beauty_eva: (Default)
beauty_eva ([personal profile] beauty_eva) wrote2007-09-02 03:42 pm

Мой опыт расстановок по Б.Хеллингеру

Я уже столько всего задолжала ЖЖ:-), и как назло, lj+ сегодня висит - фотографии грузить невозможно. Значит, есть отличный повод написать о том, что без иллюстраций:-).
Напишу-ка я про свой расстановочный экспириенс, пока ощущения не стерлись.

За реальный экспириенс я прежде всего выражаю признательность дорогой моей подруге  [personal profile] mirta_elenaдля которой это поле стало одной из основных областей ее пси-интересов:-), вскоре (я очень на это надеюсь:-)) - интересов вполне профессиональных.

Я давно читала об этом методе, читала и самого Хеллингера (правда, в ужасном переводе), и мнения его последователей, но интерес до поры-до времени был весьма абстрактным. Близким мне было то, что закономерности, обнаруженные Хеллингером, в некоторых местах подозрительным образом напоминают кармические законы, которые я весьма уважаю:-). Интриговало также то, что метод расстановок, который с виду и по содержанию является, imho, совершенно мистическим, тем не менее, официально признан уважаемыми психологическими институтами во всем мире.
Для тех, кто не в теме, ссылки можно почитать, например, здесь:
http://ehinaceya.ru/healing/30/#system
(посмотрела еще раз - возможно, это не самый лучший источник; у меня такое ощущение, что раньше у них было больше информации. Ну да ладно, Мирта, если что, лучше ссылочки подскажет;-)).

Прочитанное мирно лежало среди прочих красивых теорий и методов в моей головушке, пока не настал в моей жизни очередной момент, когда рациональный мой ум ничем не мог мне помочь в очередном тупике, и я возжелала обратиться к иррациональному. После решения оргвопросов с помощью Мирты, съездила я в Москву на день;-) где попала на сеанс в центре по ссылочке выше (не реклама:-)) длиною в целый день, с 11 утра и до упора (мы ушли около 6ти вечера).

В группе из человек 20+ было штук 7 "клиентов", чьи ситуации обсуждались, и мне посчастливилось побывать в роли заместителя аж 4 раза. Это были разные роли, нет смысла описывать детали историй, но не могу молчать о своих ощущениях:-).
Через несколько секунд после того, как меня вывели "на сцену" в первой роли, я почувствовала, что на мое тело действует "нечто":-). Проглотив первое изумление, я постаралась расслабиться и почувствовала, что меня сначала "раскачивает" из стороны в сторону, а потом начинает разворачивать в пространстве, отворачивая от одних людей (заместителей других ролей) и толкая к другим. На физическом уровне, я испытывала совершенно реальные и отчетливые ощущения по отношению к людям, которых видела в первый и в последний раз в жизни: кому-то мне хотелось броситься на шею, от кого-то меня физически воротило, с кем-то мне хотелось встать рядом, причем именно вполоборота, и никак иначе.

В роли девушки, имевшей проблемы с деньгами (они "не держались" у нее в руках, она как бы стремилась избавиться от денег, и была при этом в постоянных финансовых проблемах) мне страшно хотелось броситься на шею с объятиями к заместителю роли "денег", большому и мягкому добродушному дядьке совершенно не в моем вкусе (в смысле, для того, чтобы бросаться на шею):-).

В роли жены клиента, постоянно глядящего "налево", меня отворачивало от заместителя "мужа"; я чувствовала всю тяжесть ее пережитых и невысказанных обид, а потом... я рыдала ее слезами. Излив этот поток обид, как душевную рвоту, испытала немалое облегчение (бедная женщина, которая держит всю эту отраву в себе:-(). (Вообще на сеансе рыдали практически все женщины - для этой цели у ведущей был здоровенный пакет салфеток, который к концу сеанса был израсходован практически полностью;-)).

В роли матери одной из героинь драматической семейной истории (имя которой - легион в истории нашего общего отечества, с войнами, раскулачиваниями, репрессиями и т.д.)) я почувствовала сильную обиду на свою "дочь" - что-то мешало  мне просто подойти к ней и положить ей руки на плечи, в знак любви и поддержки. Оказалось, что в реальной жизни дочь как бы отказалась от своего рода, взяв фамилию усыновившего ее родственника. 

Вообще, меня сильно поразило, как долго в судьбах наших современиков, живущих - слава Богу - много десятилетий спустя после войн и массовых убийств, играют роль эти самые массовые убийства. Сколько людей не могут "отпустить" своих безвременно ушедших родственников, не могут смириться с тем, что сделали с их близкими война, репрессии, коллективизация, лагеря. И несут все это в своих душах, темное, невысказанное, давящее, калечащее их сегодняшние жизни. И стало немного более понятны трудности наших стран сегодня - ведь весь этот мрак массово живет в подсознании всего населения. Я увидела это, и это было страшно.

На сеансе я пожалуй впервые прочувствовала, что значит "прощение", в том числе и как христианское понятие. Простить для меня теперь - значит принять произошедшее, принять как волю гораздо более масштабных сил, чем мы сами,  как стихийное бедствие, как свершившееся, и ЖИТЬ ДАЛЬШЕ, строя свою жизнь исходя из новой реальности. Видела, как жена не может простить мужа за то, что он умер в 30 лет от рака и оставил ее с двумя маленькими дочками (одна из которых и была клиенткой). Видела, как дети не могут простить своих рано умерших и погибших родителей за то, что "оставили" их маленькими - с нашей точки зрения, жесточайшая несправедливость по отношению к умершим; но из разних источников по детской психологии я знаю, что смерть родителей дети воспринимают именно так.

В общем, опыт был очень сильным, драгоценным. Было много инсайтов:-). Очень рекомендую.
Очень ценным было присутствие "переводчика" - Мирты, которая вовремя расставляла акценты по моим вопросам, и не дала утонуть в море посторонних течений и человеческих слабостей ведущей:-).

Если что-нибудь вспомню еще - допишу:-).

[identity profile] mirta-elena.livejournal.com 2007-09-02 03:59 pm (UTC)(link)
ты ж моя ласточка :)))) приезжай ишшо. сезон начался и начались серьезные работы ;)

при всем моем глубоком уважении к Ларисе Юрьевне, которую ты наблюдала, это была довольно-таки классическая работа, основанная на использовании "порядков". А есть еще СОВСЕМ другое, это работа с "энергиями", это намного глубже в том смысле, что ты даже не сможешь описать, что это было, но клиент выходит с совершенно новым восприятием происходящего.
Здесь ты как-то еще можешь "объяснить" (мол, клиент нес в себе то-то и то-то, и из-за этого было вот это), а "там" нет никаких слов, кроме того, что было "так", а стало "иначе" (свободнее, сильнее).

ссылочки можно нарыть в коммьюнити [livejournal.com profile] hellinger_ru (модератором которого "добродушный дядька в роли Денег" и является :)), как раз вчера я отправила туда список всей мыслимой и немыслимой литературы.
Но эта тема очень слабо поддается пониманию через прочтение книжек... ибо это не из области сознания, а из области феноменологической, т.е. "я это видел, и поэтому это так"...


добавлю важное

[identity profile] mirta-elena.livejournal.com 2007-09-02 05:19 pm (UTC)(link)
Про прощение

ты заметила, как Л.Ю. останавливает заместителя или клиента, пытающегося сказать что-то о прощении. Никогда слово "прощение" не присутствует в разрешающих фразах.
Берт говорит, что давать прощение - это гордыня, а просить прощение - это перекладывание последствий своего поступка на других (он говорит это, как всегда, глубоко и красиво, но щас лень искать цитату)
В расстановочном деле есть такой тезис, что всеми поступками движет любовь, какими бы "извращенными" они не выглядели. Поэтому то, что ты определила как "прощение" (некоторое облегчающее душеньку состояние) в расстановках решается через признание этого "мотива от любви".

Например, ребенок, сердитый на мать в контексте "недодала", может сказать ей "главное ты мне дала, это жизнь. остальное я сделаю сам". Мать (в лице заместительницы) чувствует, что на нее перестают собак спускать, и "возвращает" это облегчение ребенку, который , словив этот "возврат", получает силенки сказать "спасибо" и склониться перед ней с уважением.

и еще

[identity profile] mirta-elena.livejournal.com 2007-09-02 05:36 pm (UTC)(link)
Важно понимать, что Б.Х. с христианством не дружит ни разу. равно как и с кармическими теориями ;-)

Это, на мой взгляд, очень-очень важно, для тонкой настройки на метод, ибо самое первое, что делают те, кто с методом знакомится, это пытаются подвести его либо под христианские ценности, либо под какое-ни-то "кармоедство".
Расстановки - это не новая религия (по крайней мере до 2006 года, пока старый Берт вместе с фрау Хеллингер не стал привечать совсем уж крышепокосившихся почитателей), и это не философия, объясняющая мироздание очередным, стотысячепервым, способом. Это просто техника, основанная на наблюдении происходящего в системе. Интересно (и приятно - мне), что Берт расставляет по всему миру, от индейцев до японцев (понятно, как они относятся к христианству, да? и к карме, да? :-)), и от этого техника как таковая не меняется, и системные порядки тож.

[identity profile] ira-mf.livejournal.com 2007-09-02 06:13 pm (UTC)(link)
спасибо, очень интересно :-) я тоже собираюсь. :-) с подачи мирты, а как же :-)

[identity profile] kaleva.livejournal.com 2007-09-02 07:45 pm (UTC)(link)
Ссылочка :) http://ivant1.livejournal.com/10598.html

Статья писалась, чтобы давать почитать знакомым, задающим вопрос: "куда ты ходил?"

[identity profile] kakvas.livejournal.com 2007-09-03 05:17 am (UTC)(link)
Очень классно, спасибо!
Очень существенное для меня отличие расстановок от законов кармы состоит в том, что законы кармы принципиально невозможно проверить на своем опыте. В этом сиысле, они остаются просто одной из теорий. А здесь - вот оно, пробуй сколько угодно.

[identity profile] nmuffles.livejournal.com 2007-09-05 12:54 pm (UTC)(link)
о, написала!
слушай, а я тоже долго-долго перебирала, пере.. в общем, переживала разговор.
добавить пока особенного нечего.

но невозможно не согласиться с инсайтовым предположением - или вывовдом - о том, что лучше всего подобные постановки могут и будут работать с людьми, как это сказать, "тонкого внутреннего слуха". то есть, те, кому есть чем чувствовать и будут подвержены энергетическим влияниям ситуаций, намерений и историческими проблемами, - нет?

я бы тоже очень хотела поучаствовать. можно ли озвучить проблему как "лень", или наоборот, "должное"? - это, наверное, к Мирте вопрос.

покопавшись немного в сети на тему создателя и иже с ним, особо многого не нашла. видимо, не то чтобы в тайне держат, но стараются без толку не растрачивать возможность работать.