beauty_eva (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
beauty_eva) wrote2009-02-24 03:38 pm
beauty_eva) wrote2009-02-24 03:38 pm
Entry tags:
Об общих моментах в воспитании детей и собак
Вот такая интересная ветка получилась:
http://community.livejournal.com/psy_baby/1127723.html?thread=37274667#t37274667
Надеюсь, читающие этот пост не подумают, что я за тон "сидеть! место!" в отношении с ребенком. Я, как и большинство современных "продвинутых" интернет-мамаш, скорее ударенная другой крайностью в отношении ребенка - "чего изволите?"
Моя мама, которая часто бебиситтит с внучкой (пока я езжу кататься на лыжах и бегаю на всякие расстановки;-)), не устает удивляться, как же Юля отличается от меня - не было у меня никаких "terrible two" и прочих возрастных кризисов, а с Юлей она теми же методами не справляется. При этом (знакомые со мной лично не дадут соврать) я вырасла совсем не забитым конформистом.
Это та причина, по которой меня теперь живо интересует история этого вопроса - откуда вообще появились детские возрастные кризисы? Были ли они во времена наших предков? Если да, то как часто встречалось такое явление, и каким детям оно было свойственно? Если нет, то стали ли детские возрастные кризисы неизбежным следствием более гуманного, заинтересованного отношения к детям современных родителей, вследствие чего появились условия для проявления свободы личности, индивидуальности ребенка? Вырастут ли "кризисные" дети более счастливыми, или наоборот, менее уравновешенными, менее уживчивыми в социуме? Неизбежно ли это следствие (кризисы), или можно как-то его избежать? Интересны ваши мнения, ссылки на исследования, и т.п.
В дискуссии (ссылка выше) - всего лишь несколько маленьких нюансов, акцентов в общении родителей и детей, в которых может быть вся соль. Просто на примере с собаками это хорошо прослеживается.
Фрагмент дискуссии:
- (...) Читала (не помню где, но врезалось в память), что если хозяин кормит сначала свою собаку, а потом ест сам, то у собаки в голове нарушается иерархия отношений - ведь в стае первым ест вожак, а потом остальные. Это первый шаг на пути к тому, что собака перестает уважать хозяина. Не знаю, насколько это правда, но логика, ИМХО, есть.
- Это правда, а также масса других мелочей вроде кто первый входит в дверь, кто выше спит и т п.
С рождения живу с собаками. НИ РАЗУ НЕ ВИДЕЛА щенков, взятых от мамы, с расстройствами поведения, даже если весьма подрощены. ИМХО собаки теряют ориентиры, уже живя с хозяевами, и зачастую как раз потому, что не могут понять, кто главный в стае, и пытаются взять роль вожака на себя - т. к. люди постоянно им показывают, что главная в доме именно собака. На тусовках собачников полно рассказов про непослушных собак, тиранящих семью:)) Прямо в похожих словах, как пишут про детей:)) Просто многие люди не в тусовке не понимают, что для кое-кого из собачников их собаки - те же дети, и притом это совсем не обязательно одинокие чокнутые пенсионеры, а вполне многодетные успешные мамы и папы попадаются.
- Мне почему-то кажется, что детские возрастные кризисы, особенно кризис 2х-3х лет - это результат общего изменения отношения к детям, от "дети для родителей" (вернее, дети за родителями) до "родители для детей". Кстати, в сельской местности я тоже не наблюдала "кризисных" детей.
- А вообще даже когда я мелкой была (70-е, 80-е), такой как сейчас шумихи с детями не было, и, будете смеятся, с собаками тоже! И собаки, и дети просто слушались (хотя всегда были перекосы, авторитарные родители и собачники с палками, но это были именно перекосы, как и сейчас они есть). А про всякие возрастные кризисы я только в интернетах и узнала, и была в шоке:)) Равно как про укладывание по 4 часа, про не желающих детей есть и невозможность ничего делать из-за необходимости круглые сутки развлекать ребёночка. Я не против договариваний, но тупо это, убеждать собачку, что давай душенька мы пойдём домой, ну не надо упираться лапками, ну вон нас сейчас машинка собьёт, потому что ты села посреди шоссе:)) Кста, есть такие товарищи, и у них с собаками и детьми одни и те же проблемы. (...)
http://community.livejournal.com/psy_baby/1127723.html?thread=37274667#t37274667
Надеюсь, читающие этот пост не подумают, что я за тон "сидеть! место!" в отношении с ребенком. Я, как и большинство современных "продвинутых" интернет-мамаш, скорее ударенная другой крайностью в отношении ребенка - "чего изволите?"
Моя мама, которая часто бебиситтит с внучкой (пока я езжу кататься на лыжах и бегаю на всякие расстановки;-)), не устает удивляться, как же Юля отличается от меня - не было у меня никаких "terrible two" и прочих возрастных кризисов, а с Юлей она теми же методами не справляется. При этом (знакомые со мной лично не дадут соврать) я вырасла совсем не забитым конформистом.
Это та причина, по которой меня теперь живо интересует история этого вопроса - откуда вообще появились детские возрастные кризисы? Были ли они во времена наших предков? Если да, то как часто встречалось такое явление, и каким детям оно было свойственно? Если нет, то стали ли детские возрастные кризисы неизбежным следствием более гуманного, заинтересованного отношения к детям современных родителей, вследствие чего появились условия для проявления свободы личности, индивидуальности ребенка? Вырастут ли "кризисные" дети более счастливыми, или наоборот, менее уравновешенными, менее уживчивыми в социуме? Неизбежно ли это следствие (кризисы), или можно как-то его избежать? Интересны ваши мнения, ссылки на исследования, и т.п.
В дискуссии (ссылка выше) - всего лишь несколько маленьких нюансов, акцентов в общении родителей и детей, в которых может быть вся соль. Просто на примере с собаками это хорошо прослеживается.
Фрагмент дискуссии:
- (...) Читала (не помню где, но врезалось в память), что если хозяин кормит сначала свою собаку, а потом ест сам, то у собаки в голове нарушается иерархия отношений - ведь в стае первым ест вожак, а потом остальные. Это первый шаг на пути к тому, что собака перестает уважать хозяина. Не знаю, насколько это правда, но логика, ИМХО, есть.
- Это правда, а также масса других мелочей вроде кто первый входит в дверь, кто выше спит и т п.
С рождения живу с собаками. НИ РАЗУ НЕ ВИДЕЛА щенков, взятых от мамы, с расстройствами поведения, даже если весьма подрощены. ИМХО собаки теряют ориентиры, уже живя с хозяевами, и зачастую как раз потому, что не могут понять, кто главный в стае, и пытаются взять роль вожака на себя - т. к. люди постоянно им показывают, что главная в доме именно собака. На тусовках собачников полно рассказов про непослушных собак, тиранящих семью:)) Прямо в похожих словах, как пишут про детей:)) Просто многие люди не в тусовке не понимают, что для кое-кого из собачников их собаки - те же дети, и притом это совсем не обязательно одинокие чокнутые пенсионеры, а вполне многодетные успешные мамы и папы попадаются.
- Мне почему-то кажется, что детские возрастные кризисы, особенно кризис 2х-3х лет - это результат общего изменения отношения к детям, от "дети для родителей" (вернее, дети за родителями) до "родители для детей". Кстати, в сельской местности я тоже не наблюдала "кризисных" детей.
- А вообще даже когда я мелкой была (70-е, 80-е), такой как сейчас шумихи с детями не было, и, будете смеятся, с собаками тоже! И собаки, и дети просто слушались (хотя всегда были перекосы, авторитарные родители и собачники с палками, но это были именно перекосы, как и сейчас они есть). А про всякие возрастные кризисы я только в интернетах и узнала, и была в шоке:)) Равно как про укладывание по 4 часа, про не желающих детей есть и невозможность ничего делать из-за необходимости круглые сутки развлекать ребёночка. Я не против договариваний, но тупо это, убеждать собачку, что давай душенька мы пойдём домой, ну не надо упираться лапками, ну вон нас сейчас машинка собьёт, потому что ты села посреди шоссе:)) Кста, есть такие товарищи, и у них с собаками и детьми одни и те же проблемы. (...)
no subject
Я лично против метода воспитания "чего изволите" и считаю, что ребенок для нас, а не мы для него. Но авторитаризм конечно тоже не считаю верным. Просто ребенок живет так, как удобно мне, а не я как удобно ему.
кроме того существуют очень известные исследования про преступность, например. Какие дети чаще нарушают закон в подростковом и старше возрасте.
Родители там оцениваются по двум характеристикам: теплота и строгость. Таким образом, получается 4 вида воспитания: теплый и строгий, теплый и нестрогий, холодный и строгий, холодный и нестрогий.
Как и можно заподозрить, подавляющее большинство преступников из семей "холодный и нестрогий". Их практически нет из семей "теплый и строгий".
и там же статистические опросы детей по поводу субьективного довольства жизнью и опять практически все дети, которые говорят, что очень довольны жизнью, из семей "теплый и строгий".
no subject
То, что у меня вырисовывается по отношению к моему ребенку - именно "теплый" (очень теплый!) и "строгий".
Сейчас попробую найти ссылку (вернее, упоминание) исследования успешности в учебе детей, тоже в зависимости от стиля обучения - там тоже получалось, что "теплый и строгий" стиль обучения приводит к наилучшим результатам. Наверное, как раз то, что мы ждем от частных сада/школы (но это уже другая история:-)).
no subject
И всегда ли ты была строгой? С рождения Юли?
no subject
ну или скажем, несколькомесячного ребенка, напр., до года?
я-то все как-то пребываю в уверенности, что в этом возрасте желания примерно одно и то же, что и потребности, и лучше их удовлетворять, и они сами отпадут за ненадобностью потом.
и еще, я не знаю этих исследований, порекомендуй литературу, плиз. Имена, явки, пароли :))
no subject
Примеры самые элементарные с такими маленькими детьми "не засыпает иначе как на груди или руках", "ест пять минут, но каждый час" и тп.
Обычно это объясняется так "ну у меня ТАКОЙ ребенок" и "что мне, трудно, всего-то года два-три".
Как я уже сказала, убеждена, что большинству, так поступающих, это просто нравится "ах, он не спит без меня!", тогда это fine, хочешь до школы спать с ним - спи. Но не надо позиционировать это как выгоду для ребенка. Чаще всего это собственное желание или отсутствие сил и выдержки для изменения ситуации.
Мое личное, персональное, убеждение - ребенок не должен спать с родителями в одном постели после двух-трех месяцев (хотя и до, по-моему), тем более быть свидетелем секса, даже в самом юном возрасте, и прочие современные "правильные" теории воспитания. Но ясно что каждый решает это для себя, многие я знаю, как раз наоборот думают:-)
Поэтому "строгость" в этом возрасте только в том, чтобы приучать, медленно и ласково, но consistently к тому, чтобы сам засыпал и спал отдельно, ел не каждые полчаса, а нормально и реже, спокойно гулял в коляске, и тп.
Потому что любое живое существо, человек или животное, предпочитают идти путем наименьшего сопротивления. Например спать на руках и кричать немедленно как только положили:-)
no subject
no subject
no subject