beauty_eva: (Default)
beauty_eva ([personal profile] beauty_eva) wrote2010-04-15 10:24 pm

"Против кого дружите?" (с)

Дорогие френды, очень интересно ваше мнение.
Вопрос. Всем известно, что женскому полу, начиная лет с 7-10, и в количестве, начиная от двух, свойственно стремление кучковаться, сбиваться в стайки, что рано или поздно (но почти неизбежно) приводит к дружбе против кого-то, и в конце концов к травле "не таких". Даже когда бывшие школьницы вырастают и как бы умнеют, это свойство остается глубоко в подкорке (оно на самом деле никуда не уходит, т.к. это одна из базовых особенностей загадочной женской души). И потом взрослые тетки, даже имеющие вполне благополучные семьи и детей, встречаясь где-нить в закрытом пространстве в производственных условиях, ведут себя в стиле теток из "Служебного романа", шушукаясь по углам, плетя интриги и всячески мешая нормальному рабочему процессу. Кааак только в среднестатистическом коллективе становится больше двух женщин  - фсе, тушите свет, они выходят на охоту начинают "дружить".
Есть относительно небольшой процент женщин, которым это свойство глубоко противно (именно в аспекте "против кого дружите"). Поскольку я сама отношусь к этой категории, то подозреваю, что большинство моих подруг по жизни и френдесс тоже такие. И все же, у кого же мне еще спрашивать.
Мужскому полу это явление как массовое практически не свойственно (мальчики меряются длиной в других местах). Мужчины, которые принимают участие в этих играх - как правило, с большими личными проблемами, низкоранговые в мужском обществе.

Вопрос в следующем. Как вы думаете, с чем коррелирует эта женская склонность к кучкованию? С уровнем интеллекта? Со степенью успешности? Со степенью стервозности? С чем еще? Можно ли сказать, что женщины на Западе, где производственные отношения практически бесполы, менее склонны к этому, чем женщины, живущие в странах (или родом из стран) с сильной гендерной поляризацией (Россия и пост-СССР, Восток, Латинская Америка и т.п.)? У меня есть некоторые версии, но моя выборка невелика, хочется еще мнений.
Вопрос для меня важный. Спасибо за участие.

Апдейт.
Спасибо большое за столько комментариев.
Практически всеми была высказана мысль, что "умные (самодостаточные, зрелые, "сильные" "высокоразвитые"и т.п.) женщины этим не занимаются. Я с этим в принципе согласна. Но вот заметила такой стиль поведения за женщиной далеко не самого низкого уровня развития (ну, относительно), причем делает не со зла, а "на автомате", потому что это сидит у нее в подкорке и она этого просто не замечает за собой. (Женщина эта родом из Латинской Америки, и в UK относительно недавно.) И я заметила эту тенденцию не сразу, а только после ряда инцидентов, больших и маленьких, и только сейчас картина начала складываться у меня в голове.
Фильм "Чучело" вертелся на языке, но я намеренно не говорю здесь о патологическох крайностях, а о том, что есть по чуть-чуть практически в каждой из нас, на подсознательном уровне, и не отслеживается разумом. Поэтому примеры из "Служебного романа" ближе по сути к моему вопросу.

[identity profile] nmuffles.livejournal.com 2010-04-16 01:27 am (UTC)(link)
возможно, некая защита от вируса. шутка. меня в детстве-отрочестве мордовали по самые облака эти кучки. от бойкотов и насмешек в школе до жестоких шуток и привязывания спящей в кровате и побоев в лагерях.

здесь это в школах очень распространено. и в сферах, где работают люди не особенно образованные. в коллективах поумнее я не замечала такого феномена.

[identity profile] galynagerya.livejournal.com 2010-04-16 03:06 am (UTC)(link)
Ну тут вы уж перескочили от фильма "Служебный роман" к "Чучелу". Речь шла не о травли всеми незаурядных, непохожих на толпу, а о сплетнях,"женских коллективах".

[identity profile] nmuffles.livejournal.com 2010-04-16 03:11 am (UTC)(link)
я не перескакивала, а перечислила то, что наблюдала. повторюсь: кучки наблюдала в детстве и отрочестве, в школе и лагерях, в рабочих местах типа кофейни или магазина по продаже животных. в заведениях типа инвестиционных банков не пришлось видеть подобного.

[identity profile] beauty-eva.livejournal.com 2010-04-16 08:57 am (UTC)(link)
Да, фильм "Чучело" у меня вертелся на языке, но я намеренно не говорю здесь о патологическох крайностях, а о том, что есть по чуть-чуть практически в каждой из нас, на подсознательном уровне, и не отслеживается разумом.

[identity profile] nmuffles.livejournal.com 2010-04-16 03:11 pm (UTC)(link)
мне кажется, что это идет не столько из интеллекта, сколько из социального воспитания: другое дело, что человек может быть более или менее благородных намерений и поступков. а возможность подобного кучкования обусловлена исторической биологией, если можно так сказать: между мужчинами этого не происходит, потому что - уже не вспомню никогда, где именно в Нью-Йорк Таймс я сие прочла, но было дело, доказано было кем-то в правильных исследованиях, что женщины обладают навыками социализации далеко превышающими мужские. им легче сближаться, они могут говорить о том, что происходит с их организмом в данный момент с, практически, незнакомой соседкой по лифту, сравнивать своих детей с первой попавшейся в очереди собеседницей и т.п.

а феномен патологического разворота "чучела" - это от необузданности амбиций, от страха потерять власть. само по-себе кучкование не обязательно приводит, как мы знаем, к такому кровопролитю душевному. во, кстати - факт, что та, о ком-ты говоришь, из латинской Америки, не удивителен. там, где женщина достаточно эмансипирована, кучкование вряд ли будет повсеместно, а там, где женщинам приходится себе отвоевывать место под солнцем - весьма и весьма распространено. как тебе кажется? /это можно отнести и к социальным слоям внутри обществ/

[identity profile] orphanka.livejournal.com 2010-04-16 06:20 pm (UTC)(link)
Мне тоже кажется, что это идет из социального воспитания на биологической почве.

[identity profile] beauty-eva.livejournal.com 2010-04-16 09:33 pm (UTC)(link)
Для того, чтобы сказать наверняка, нужно проводить исследование в больших группах, в разных слоях общества, среди разных национальностей и т.п.:-). Мы же пока можем только гадать, основываясь на личном опыте (что я тут и пытаюсь сделать).

Эмансипированность, как фактор, я и имела в виду, сравнивая поведение женщин стран Запада и с стран "второго" и "третьего мира". Мне тоже кажется, что в общем и целом это должно играть роль, "добавлять жару", хотя, судя по моим опросам, "кучкование" как "женский" способ социализации лежит где-то на более глубинном уровне, чем интеллект, традиции общества и прочие надстройки (иными словами, западные женщины ведут себя похожим образом, хоть и в более завуалированной форме).

[identity profile] nmuffles.livejournal.com 2010-04-17 01:46 am (UTC)(link)
офф - я разложила мысли о детях, немного.

Off

[identity profile] beauty-eva.livejournal.com 2010-04-17 01:57 pm (UTC)(link)
Написала тебе в мысли о детях:-).