beauty_eva: (Default)
beauty_eva ([personal profile] beauty_eva) wrote2010-08-23 10:04 pm
Entry tags:

Институт дул и особенности британского родовспоможения

Начала писать подробности - получилось про особенности британского родовспоможения и немного про дул.
Поскольку получилось так, что рожать мне в Британии довелось вдалеке от семьи и одной, то я вняла голосу разума и наняла дулу - мой глаз упал на разумную и мягкую во всех отношениях тетечку лет сорока, как потом выяснилось - мать пятерых детей:-), по имени Фэй (о благоприятной роли многодетных женщин рубенсовских форм в моей жизни я как-нибудь напишу отдельно;-)). Нашла, погуглив, по ее сайту.
Кто не в курсе, дула (в Британии, про другие страны не знаю) - это помощница в родах, но не акушерка (как правило, в дулы идут женщины без медицинского образования). Дула никак не вмешивается во врачебный процесс и не имеет права на медицинские решения - это не ее парафия; дула оказывает всяческую поддержку родителям до, в процессе родов и после, особенно ее услуги интересны тем, кто хочет рожать максимально естественно, в т.ч. домашних условиях (в Британии домашние роды практикуются вполне легально, на них обязан присутствовать сертифицированный медработник (акушерка), одна дула без акушерки принимать роды не имеет права). Дулы проходят соответствующее образование, и кроме того часто практикуют разного рода "альтернативные" методы, полезные в родах (массаж, гомеопатия, рейки, йога и т.п.). В общем, это похоже на то, что в пост-совецком пространстве именуется "духовным акушерством", но есть несколько принципиальных различий. Во-первых, дула никогда не будет парить вам моск "духовными" материями и собственным видением вопроса; подразумевается, что решение принимаете вы и только вы, а дула обязана поддержать и помочь вам это ваше решение осуществить, а вы можете захотеть хоть домашние роды, хоть элективное К/С. Во-вторых, дула заключает с клиентами договор, согласно которому она обязана присутствовать на родах, и вам не нужно задаваться вопросом, приедет она вовремя и не сбежит ли, если вдруг все пойдет не по маслу - приедет и не сбежит. Дула должна быть доступна 24 часа в сутки в период с 38 до 42 недель (т.е. +/- 2 недели от ПДР) и - внимание! - не имеет право брать других клиентов на этот период. Честно говоря, на этом месте мне был вообще непонятен финансовый смысл этого гешефта, т.к. доход от одного клиента в месяц слишком мал, чтобы этим имело смысл заниматься в качестве работы. Но тут, как грится, есть варианты: например, Фэй согласилась взять меня, хотя мои сроки накладывались на других ее клиентов, но на сей случай была заранее оговорена замена ее другой дулой, с которой мы тоже познакомились.
Дулу имеет смысл брать еще по одной немаловажной причине: британская национальная система здравоохранения (NHS) устроена так, что совершенно невозможно заранее знать, кто из персонала будет на родах (в случае со страховой или частной медициной это как-то иначе, но это были не мои варианты). Можно потребовать замены врача или акушерки, если они не устраивают, но это уже переговоры, конфликты, включенные мозги, а этого мне хотелось меньше всего. Окончательно добило меня то, что на последнем плановом визите мне попался доктор африканского происхождения, чей английский был с конкретным таким французским акцентом... Нет, ну вы понимаете, что я не расист, да? Но черного доктора я все же предпочту в виде известного крымского вина. Давайте назначим политкорректную причину: во время родов мне хотелось бы по минимуму включать мозги и думать о посторонних вещах, вроде культурных различий, непонятном акценте и т.п. Собственно, в таки условиях своя дула - единственный человек, который полностью в курсе происходящего, хорошо знаком с системой и к тому же знает меня и мои пожелания - я просила Фэй быть посредником между мной и персоналом госпиталя. Так оно и вышло - акушерки сменялись каждые час-полтора (!), мои мозги в процессе полностью выключились (собсно, я приехала в госпиталь, будучи уже где-то в трансе), и не то что не могла реагировать на их приветствия ("Hi, my name is Lisa, I am changing Mary and will be уour midwife..."), но даже была не в состоянии разгядеть их лиц. Действия по защите меня от персонала Фэй таки пришлось применить дважды: первый раз мне попалась акушерка с "тяжелой рукой" (заменили - стало все чудесно), и второй раз, когда идиот-ассистент пришел требовать моего информированного согласия уже не помню на что, немедленно и как раз во время схватки (увидев, что я на него не рагирую, подошел и стал орать мне в ухо "Сan уou hear me? please respond! No, I can't wait, I neеd уour response now!") Дядя, чему тебя в университете учили, сколько схватка длится, неужели нельзя подождать? Идиоты везде встречаются.
Интересно, что дула мне потом рассказала, что очень многое в тактике ведения родов и вообще организации процесса зависит от политики конкретного госпиталя (зависит, на самом деле, достаточно много, но об этом в другой раз).
Щас мне все напишут, что лучше брать с собой на роды мужа, и к тому же это бесплатно - да я с радостью с вами соглашусь, но (1) не все мужья с радостью (а не под ласковым давлением жены и общественности) готовы разделить сей испокон веков женский процесс (и не говорите мне, что это не так, и что мужья, а часто и жены, не имеют права на такое мнение), (2) по разным причинам мужа может не оказаться рядом в момент Х. В этих случаях дула - очень хороший выход
В общем и целом, и дулой и всем процессом я довольна - главное, что все живы и здоровы.
Продолжение следует.

Кому любопытно - сайт Фэй:  http://www.sacredspiraldoula.co.uk/

[identity profile] mrs-cunning.livejournal.com 2010-08-24 03:05 pm (UTC)(link)
Я поняла. Я, если честно, вариант "рожать на пляже" не рассматриваю для себя даже теоретически - ни здесь, ни в Англии, ни где бы то ни было. Поэтому я сразу именно о роли дулы писала (и сравнивала) - т. е. при обязательном наличии врачей.

[identity profile] mirta-elena.livejournal.com 2010-08-24 03:46 pm (UTC)(link)
"все несут ответственность согласно закону"

А за что они несут ответственность согласно закону?

Полагаю, не за исход родов, а за свое присутствие согласно заключенному договору.

[identity profile] nmuffles.livejournal.com 2010-08-24 04:40 pm (UTC)(link)
я думаю, что они несут ответственность за собственное медецинское невмешательство, то есть, не имеют принимать определенных решений и не совершать определенных действий, выходящих за границы их компетентности.

[identity profile] mirta-elena.livejournal.com 2010-08-24 04:42 pm (UTC)(link)
мне это любопытно :) тем не менее, дула Бьюти, я так понимаю, вытолкала этого ассистента и даже заменила акушерку. Вот интересно, до какой степени дула имеет право выталкивать взашей акушерок, а до какой - уже нет :))

[identity profile] nmuffles.livejournal.com 2010-08-24 04:54 pm (UTC)(link)
дык мне тоже любопытно!

[identity profile] beauty-eva.livejournal.com 2010-08-24 05:09 pm (UTC)(link)
Тут все очень непросто:-). Никого она, разумеется, взашей не выталкивала, но, когда акушерка вышла, подсказала мне, что ее можно заменить, не хочу ли я? Я одним кивком головы попросила ее позаботиться об этом, и через 15 минут была мне новая акушерка. Просить заменить - нормальная практика, это все можно сделать вежливо, и никого не надо "взашей". Ассистента она тоже не выставила, но взяла на себя 80% переговоров с ним, а все 100 не имела право, т.к. "информированное согласие" могу дать только я сама, и никто другой.
Дула не может распоряжаться на родах, ей приходится быть буфером между клиентом и Системой, т.к. Система (в в иде конкретного госпиталя) очень даже запросто может запретить дуле (этой в частности) и дулам вообще присутствовать на родах в их заведении - это один из пунктов "самоуправства" госпиталей, о чем я упоминала и о чем еще напишу.

[identity profile] beauty-eva.livejournal.com 2010-08-24 05:14 pm (UTC)(link)
Свое присутствие, да, и свое участие в рамках оговоренного в контракте. А вся система в целом обеспечивает то, что домашние роды легальны, что в госпитале их в любой момент ждут в случае проблем, и что на родах будет специалист с акушерским образованием - т.е. никакой нелегальщины. Думаю, отечественные истории с участием не очень духовных "духовных акушерок" ты и сама слышала в достаточном количестве.

[identity profile] beauty-eva.livejournal.com 2010-08-24 05:17 pm (UTC)(link)

Спасибо:-). Я даже и не знаю пока, что мне "надобится", все мелочи я в состоянии делать сама, из Лондона помочь трудно:-). Но за предложение спасибо.

[identity profile] mirta-elena.livejournal.com 2010-08-24 05:18 pm (UTC)(link)
ну, у наших "духовных" доктрина такая, что акушерская помощь не нужна, и они заменяют ее некоторым набором заповедей, имеющих какое угодно отношение к помощи в родах, вплоть до никакого :)) именно это у нас считается "домашними родами" в основном - это не "роды дома с акушеркой", а роды без акушерки где угодно (в частности "на берегу моря" и в прочих рыбных местах) :)

однако, если сравнить этот экстрим с экстримом легального родовспоможения, то я, чесслово, затрудняюсь сказать, что экстремальнее :)

[identity profile] beauty-eva.livejournal.com 2010-08-24 05:18 pm (UTC)(link)

Да, если еще и непонятный язык вокруг - я бы точно застрелилась:-).

[identity profile] mirta-elena.livejournal.com 2010-08-24 05:21 pm (UTC)(link)
Богатая это тема - власть над рождением. Похоже, крышу сносит всем, кто хоть малейшую возможность эту власть употребить имеет....
дула, наверное, еще одно (нелишнее) звено в системе сдержек и противовесов вокруг контроля того, что неконтролируемо.....

[identity profile] orphanka.livejournal.com 2010-08-24 06:07 pm (UTC)(link)
Хех, я в первых родах в Москве именно что протрепалась большую часть схваток с акушерками и сестрами. Не планировала, конечно, но случилась суббота, работы у них было мало, так что они поили меня чаем и трепались за жизнь. Ассистент долбанутй у меня тоже тогда случился, но российские акушерки это вам не британские дулы. Именно что вытолкали взашей с употреблением русского матерного. :)
Мозги, зараза такая, у меня не отключаются если я в сознании.

[identity profile] nmuffles.livejournal.com 2010-08-24 06:19 pm (UTC)(link)
да, у меня та же проблема. даже когда пьянею, редко, то это сказывается на координации движений, но никак не на мозгов.

[identity profile] beauty-eva.livejournal.com 2010-08-24 06:39 pm (UTC)(link)
Да, ты права, и похоже это именно "над рождением". Моя киевская подруга-неонатолог по этому поводу говорит, что в нашей (отечественной) системе сейчас сложилась такая ситуация, в которой ребенок является странным и отвлекающим побочным продуктом Главного Высокооплачиваемого Процесса, называемого Родами. Думаю, если сравнить гонорары врача, который принимает роды, и педиатра-неонатолога - то в этом можно не сомневаться.

По поводу еще одного контролирующего звена - тут есть еще одно мнение, которое озвучила моя дула. Когда я услышала, что некоторые госпитали отказывают дулам в возможности участия в родах (а в моем госпитале дулу не пустили ко мне на следующий день, поскольку она не родственница), то моя версия была, что скоро эту лавочку родовспомогательного вольнодумства вообще прихлопнут. "Э, нет" - сказала Фэй, потому что право рожать где хочешь и с кем хочешь - это одна из женских гражданских свобод, так же как и право голосовать на выборах, и этим правом британские женщины не поступятся, пусть даже пользоваться им будет 1% женщин (цифра от печки, сколько на самом деле женщин пользуются услугами дул - я не знаю). И своим 4-м дочерям она много говорит об этом, об их правах, и насколько это ценно - иметь возможность высказывать свое мнение и этим что-то решать. Свобода и права в обществе начинаются в голове каждого отдельного гражданина, никак иначе.

[identity profile] beauty-eva.livejournal.com 2010-08-24 06:45 pm (UTC)(link)
Я задалась целью - и у меня получилось:-). Половину схваток провела в ванне в полубессознательном состоянии, другую половину тоже, хоть и не в ванне:-).

[identity profile] mirta-elena.livejournal.com 2010-08-24 06:46 pm (UTC)(link)
ну да, и еще бы право проводить время после родов с кем хочешь (это про "не пустили не родственницу"). Власть над рождением и власть после рождения. В этом процессе слишком много великого и беспомощного, слетаются на это все, кому нужно повластвовать.

Какая-то специальная дула нужна для всего этого, с бицепсами.;)

[identity profile] beauty-eva.livejournal.com 2010-08-24 06:46 pm (UTC)(link)
Роды это вообще экстрим и лотерея:-).

[identity profile] beauty-eva.livejournal.com 2010-08-24 06:52 pm (UTC)(link)
Вот потому нельзя отдавать акушерство на откуп мужчинам, по моему свежему опыту, где появлялись мужчины - начиналось нетерпение (все сделать прямо сейчас), стальные ноты в голосе, и все по графику. Вот анестезиолог был хорош, как и тот, кто резал и доставал - они были на своем месте. И потому же мне нравится идея с дулой - в родах место женским энергиям;-).

[identity profile] mirta-elena.livejournal.com 2010-08-24 06:53 pm (UTC)(link)
Мой акушер был мужчина и мне это было хорошо, лучше чем женщина. Для меня как раз мужчина=покой, а женщина - суетливые эмоции :)))

[identity profile] beauty-eva.livejournal.com 2010-08-24 06:53 pm (UTC)(link)
Посмотри, пожалуйста, на пункты 1 и 2 в конце поста - там как раз написано, зачем и почему.

[identity profile] orphanka.livejournal.com 2010-08-24 06:56 pm (UTC)(link)
"поскольку она не родственница" - фига ж себе.
В США к нам в послеродовую не пускали только детей младше 12, тогда все еще была истерия по поводу свинского гриппа. Долго извинялись. А так вообще - 4 пропуска на палату и води кого хочешь. На ночь, правда, больше двоих посетителей нельзя было в палате оставлять, места типа мало.
Какое, вообще, дело госпиталю - родственники мы или нет?
Это чего - издержки "бесплатной" британской медицины, да?
В России было очень неудобно, ибо посетителей пускали только в специальную комнату, но там палата была общая на 6-х, так что это было логично.

[identity profile] orphanka.livejournal.com 2010-08-24 07:02 pm (UTC)(link)
А какая принципиальная разница - роды это или удаление камней из желчного пузыря? Меня лично "нетерпение (все сделать прямо сейчас) и стальные ноты в голосе" напрягли бы и в самой мелкой плановой операции, где все таки по графику. Чего ж теперь мужчин вообще в медицину не пускать?

У меня, правда, личного опыта с мужчинами-акушерами нет. :)
Оба раза планировала рожать с мужчинами, выбирала придирчиво, и оба раза они опоздали на мои роды и я рожала с незнакомыми женщинами. Судьба такой.

[identity profile] orphanka.livejournal.com 2010-08-24 07:02 pm (UTC)(link)
А иногда таки хочется, да. :)

[identity profile] orphanka.livejournal.com 2010-08-24 07:04 pm (UTC)(link)
Э-э-э... А зачем надо было полубессознательное состояние именно в родах?
Я тоже в этот раз половину схваток провела в ванне.
Очень неудобно - пока заметила, что это, собственно схватки, чуть не родила прям дома. :)

[identity profile] beauty-eva.livejournal.com 2010-08-24 07:07 pm (UTC)(link)
Это были особенности данного конкретного гопиталя, и я узнала об этом поздно. И к сожалению, всех этих деталей заранее не узнаешь, если только сильно этим всем не озабочен.

Page 2 of 4