![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
beauty_evaПо мотивам http://kwilla.livejournal.com/252961.html
(и более глобально - по мотивам дискуссий на тему физических наказаний, только что прокатившихся поpsy_baby. )
Тема про детские сказки и детскую литературу вообще - одна из самых любимых и обсуждаемых в детских сообществах:-).
Я тоже согласна с идеями 20 века, но сказки-то родились задолго до нас:-), и они, ИМХО, скорее история, чем назидание.
(и более глобально - по мотивам дискуссий на тему физических наказаний, только что прокатившихся по
psy_baby. )Тема про детские сказки и детскую литературу вообще - одна из самых любимых и обсуждаемых в детских сообществах:-).
Одна моя знакомая, русский филолог, в свое время ездившая по глубинкам в поиске фольклора, рассказывала, что "аутентичные" русские сказки ничего общего не имеют с историями, изложенными в детских книжках. Там все очень просто, натурально и бесхитростно, и уж вовсе нет никакого "добра, всегда побеждающего зло". Что и отражают, по сути, перепевы народных сказок, сделанные братьями Гримм, Шарлем Перро и прочими "сказочниками". Еще в народных сказках присутствует очень много тематики, связанной с размножением, с насилием и различными извращениями - обо всем говорится простым народным матерным языком, все органично вплетено в канву повествований:-).
Возьмем сказки Пушкина - там тоже есть к чему придраться: чего стоит, например, закатывание невинной женщины с младенцем в бочку и сбрасывание в море. Наши советские авторы все тоже недалеко ушли, с Бармалеями, пожирающими маленьких детей, гуляющими по улицам крокодилами, проглатывающими грязнуль, и иже с ними.
Вот еще хорошая ссылочка по теме, про Спящую Красавицу, Белоснежку и Золушку: http://feliska-joy.livejournal.com/1
"Что же читать ребенку? Сказка же должна быть добрая!" - восклицает в недоумении и возмущении современная мама:-).
А вот вовсе и не должна:-). Это все гуманитарные идеи середины-конца 20 века. Как и вообще идея о сверхценности самих детей, с ранними развитиями и прочими теориями (из дискусии сmirta_elena ). Кстати, об этом (тоже почерпнуто из дискуссий в пси-бэби): в общественном сознании имеется легенда о "традиционном японском воспитании" детей, которым, мол, все позволено до 5 или 7 лет, а потом начинают воспитывать, и как, мол, это здорово. На самом деле все совсем не так романтично (по словам коллеги-мамочки, проживающей в Японии и поделившейся сим знанием): просто раньше в Японии (да и везде) детская смертность была такой, что до пресловутых 5-7 лет детьми не занимались по причинам весьма прозаическим: попросту не тратили зря ресурсы и ждали, пока ребенок перерастет опасный возраст. Вот выживет - тогда можно начинать воспитывать.
В нашем собственном отечестве в крестьянских семьях дети вопринимались в лучшем случае как будущие работники, а в целом к их появлению и смерти тоже относились философски - "Бог дал, Бог взял".
На фоне этого наши нынешние рассуждения о душевных травмах, наносимых шлепками и сидением на стуле просто смешны:-):-(. А прошло всего каких-то несколько десятков лет - капля в море, в сравнении с историей человечества. И по сказкам можно проследить историю человеческих нравов. И при этом как не возблагодарить судьбу за то, что мы родились в 20 веке, а не, скажем, в 12-м:-).
На ту же тему: поминится, где-то у Ефремова в одной из книг был обзор мифов и персонажей мифологии - как, по мере развития человечества, одни и те же персонажи из кровожадных и наказывающих постепенно трансформировались в покровителей различных сфер жизни и деятельности. Тот же процесс - развитие и рост духа человеческого приводили к "гуманизации" богов и героев. Мифы - те же сказки.
Так и со сказками. Скорее всего, их не сочиняли специально для детей с мыслию посеять разумное, доброе и вечное. Мне кажется, что сказки изначально были вообще не для детей, а для взрослых, чтобы скоротать длинные зимние вечера, или хорошо провести время в праздники, с посиделками. Надо же было что-то рассказывать, не все же есть-пить и песни петь:-). Вот и рассказывали те, кто умел, разные басни-былины-истории. И дети слушали, от велика до мала, потому что сидели тут же. А истории-то рассказывались взрослыми и для взрослых, и было там все то,что было в реальной, окружавшей их жизни - и коварство, и жестокость, и несправедливость, и хитрость. Ну и красота-доброта, естессно, тоже случались, как частный случай.
Возьмем сказки Пушкина - там тоже есть к чему придраться: чего стоит, например, закатывание невинной женщины с младенцем в бочку и сбрасывание в море. Наши советские авторы все тоже недалеко ушли, с Бармалеями, пожирающими маленьких детей, гуляющими по улицам крокодилами, проглатывающими грязнуль, и иже с ними.
Вот еще хорошая ссылочка по теме, про Спящую Красавицу, Белоснежку и Золушку: http://feliska-joy.livejournal.com/1
"Что же читать ребенку? Сказка же должна быть добрая!" - восклицает в недоумении и возмущении современная мама:-).
А вот вовсе и не должна:-). Это все гуманитарные идеи середины-конца 20 века. Как и вообще идея о сверхценности самих детей, с ранними развитиями и прочими теориями (из дискусии с
mirta_elena ). Кстати, об этом (тоже почерпнуто из дискуссий в пси-бэби): в общественном сознании имеется легенда о "традиционном японском воспитании" детей, которым, мол, все позволено до 5 или 7 лет, а потом начинают воспитывать, и как, мол, это здорово. На самом деле все совсем не так романтично (по словам коллеги-мамочки, проживающей в Японии и поделившейся сим знанием): просто раньше в Японии (да и везде) детская смертность была такой, что до пресловутых 5-7 лет детьми не занимались по причинам весьма прозаическим: попросту не тратили зря ресурсы и ждали, пока ребенок перерастет опасный возраст. Вот выживет - тогда можно начинать воспитывать.В нашем собственном отечестве в крестьянских семьях дети вопринимались в лучшем случае как будущие работники, а в целом к их появлению и смерти тоже относились философски - "Бог дал, Бог взял".
На фоне этого наши нынешние рассуждения о душевных травмах, наносимых шлепками и сидением на стуле просто смешны:-):-(. А прошло всего каких-то несколько десятков лет - капля в море, в сравнении с историей человечества. И по сказкам можно проследить историю человеческих нравов. И при этом как не возблагодарить судьбу за то, что мы родились в 20 веке, а не, скажем, в 12-м:-).
На ту же тему: поминится, где-то у Ефремова в одной из книг был обзор мифов и персонажей мифологии - как, по мере развития человечества, одни и те же персонажи из кровожадных и наказывающих постепенно трансформировались в покровителей различных сфер жизни и деятельности. Тот же процесс - развитие и рост духа человеческого приводили к "гуманизации" богов и героев. Мифы - те же сказки.
Так и со сказками. Скорее всего, их не сочиняли специально для детей с мыслию посеять разумное, доброе и вечное. Мне кажется, что сказки изначально были вообще не для детей, а для взрослых, чтобы скоротать длинные зимние вечера, или хорошо провести время в праздники, с посиделками. Надо же было что-то рассказывать, не все же есть-пить и песни петь:-). Вот и рассказывали те, кто умел, разные басни-былины-истории. И дети слушали, от велика до мала, потому что сидели тут же. А истории-то рассказывались взрослыми и для взрослых, и было там все то,что было в реальной, окружавшей их жизни - и коварство, и жестокость, и несправедливость, и хитрость. Ну и красота-доброта, естессно, тоже случались, как частный случай.
Я тоже согласна с идеями 20 века, но сказки-то родились задолго до нас:-), и они, ИМХО, скорее история, чем назидание.
