События последних дней в Украине

[beauty_eva]

огорчили  меня сверх всякой меры - потому что события эти (в который раз?) продемонстрировали удручающе низкий уровень образования в обществе, практически полное отсутствие критического мышления и готовность с полоборота поддаться панике по любому поводу, раздутому в СМИ. И это у нас, говорят, хороший уровень школьного и высшего образования :-о.

Френдлента за последние 5 дней пестрит ссылками на Комаровского, Елену Березовскую, tanchik , botalex и прочих уважаемых специалистов, которые уже все сказали на тему "пандемии" калифорнийского гриппа в Украине, России и в мире, и добавить тут нечего. Но даже до начала появления их текстов и интервью - ведь можно было сложить два и два? Сравнить цифру заболевших гриппом и умерших от пневмонии в статистике Минздрава Украины за прошлый и нынешний год?  Цифры эти таки не раз звучали в эфире, но они потонули в сообщениях об очередях в аптеках и отсутствии лекарств. Эти очень важные "новости" транслировались непрерывно по всем каналам радио и ТВ - несложно догадаться, к какому эффекту это привело. И теперь, когда продажи по соответствующим фармпрепаратам возросли (по данным тех же СМИ) в 2 тысячи раз, и распродано все, что залежалось на складах, а все баллотирующиеся в президенты политики продемонстрировали избирателям "буриде" (БУРная Имитация ДЕятельности), до микрофонов, наконец, допустили тех, кто сказал правду - никакой пандемии "свиного гриппа" нет, а в Украине наблюдается ежегодная эпидемия сезонного гриппа. (Но кто теперь возьмет на себя смелость отменить трехнедельный карантин в всех учебных заведениях, от садиков до ВУЗов, который парализует и без того не процветающую в кризисе страну, ведь половина женщин не выйдет на работу, потому что не с кем оставить детей?)

Но думать головой-то все равно никто не запрещал? Увы, большинство моих друзей-знакомых (не медиков), особенно мужеска пола, не в состоянии объяснить, чем отличается вирусная инфекция от бактериальной. Большинство проинтервьюированных мною людей (с ВО, заметим!) уверены, что первое, что нужно сделать при появлении симптомов простуды - это принять жаропонижающее (привет рекламе Эффералгана и прочей упсы?) Практически все пошли в аптеку и скупили арбидол, амизон и прочие хиты отечественной фармакологии (понятие "доказательная медицина" известны ли хотя бы врачам, а? Иначе почему участковые их прописывают?!)
Почему молодые люди отнюдь не рабоче-крестьянского вида (наверняка, тоже с ВО или студенты) ходят по улице (людей вокруг нет, температура около 0) в масках, а те, которые не в масках, кутают носы в шарф? Сегодня подруга рассказала умилительное - тренер в дорогом спорткомплексе проводит пилатес в маске! Тренерам сказали - всех, кто без масок - уволим. И ведь все эти люди (особенно начальники) где-то чему-то учились?

Несколько неразрекламированных полезных ссылок, в дополнение к авторам, упомянутым выше.

О пользе насморка (выходя на улицу, не закапывайте нос нафтизином):
http://galimsky.livejournal.com/451540.html

О вреде ношения масок там, где не надо (Ленкин, распечатай и отнеси своей тренерше, может, это ее спасет:-)?)
http://galimsky.livejournal.com/448730.html

Про амиксин и доказательную медицину (по аналогии сделайте выводы об арбидоле и прочим иммуномодуляторам, туда же и оксолиновую мазь - аналогия в данном случае уместна):
http://progenes.livejournal.com/51535.html
http://on-duty-doc.livejournal.com/94559.html

Еще мне у Комаровского очень понравилась мысль о том, что начало эпидемии сезонного гриппа по времени совпадает с началом отопительного сезона (середина октября). Связь - пересушенный батареями воздух не способствует барьерной функции слизистых оболочек. Уже озадачилась покупкой гигрометра и увлажнителя воздуха ну надо ж хоть что-то купить по поводу паники... И в который раз про проветривание и гуляние на улице - кто б еще санпросветил ВСЕХ родителей в Юлиной садиковской группе, людей тоже всех поголовно не от сохи (садик частный) - неделю назад на собрании они все, кроме меня, проголосовали за отмену второй, вечерней, прогулки детей на улице, ссылаясь на холод и грядущую эпидемию...

Ссылочки буду пополнять, по мере нахождения жемчуга в навозе полезного и интересного по теме.

П.С. Большое спасибо украинским ЖЖ-френдам-медикам galimsky и virsavia за поддержку мыслительного процесса в мозгах читателей и за корректную информацию об истинном положении вещей с первых дней "украинской пандемии".

Comments

[filimonchik.livejournal.com]

ВО не спасает в вопросах паники;) Мне в эти дни ссылок понакидали на ЖЖ украинских педиатров и терапевтов и их ,,я поддалась панике, скупаю всё в аптеке!,, , что после их прочтения простой люд просто обязан запереться дома и смазать дверные замки оксолином;)

И ты, Брут?

[beauty-eva.livejournal.com]

Аленка, но ведь у тебя тоже околомедицинское образование и опыт? Я еще могу (вернее, пытаюсь) понять наших мам, которые информацию по жизненно-важным вопросам черпают из газет, они в совецкое время вырасли, а тогда хоть какая-то цензура была, и непрофессионалам было труднее пробиться к микрофону. Но мы-то выросли во времена ниспровержения авторитетов и переоценки ценностей. Неужели это не отвратило от следования за толпой?

[cityward.livejournal.com]

из всего выше перечисленного использую только оксолиновую мазь
ну надо же на что-то надеяться :-)

[beauty-eva.livejournal.com]

Лучше разложить влажные полотенца на батареи и каждые полчаса пшикать в нос физраствором:-). Дешевле и вреда меньше, однозначно:-).

[cityward.livejournal.com]

"Пшикать физраствором" - это сложнее, чем оксолиновая мазь :-)
да и на работе полотенца не будешь раскладывать....

Re: И ты, Брут?

[filimonchik.livejournal.com]

Я где-то писала про себя?

Я 13 лет (до 2003 года) занималась мониторингом гриппа на предприятии от 1000 до 8 с хвостиком тысяч человек (в разные времена) - с графиками и выводами, с прививками и их оценкой. Для меня ситуация с сезонным гриппом не является паникой. Но наслоение сезонного и нового свиного заставляет по крайней мере не посещать сборища народа. Но это так же не заставляет меня скупать фуфломицины пачками;)

Упс

[beauty-eva.livejournal.com]

Сорри, я прочла "я поддалась панике, скупаю всё в аптеке", и не заметила "их" - решила, что ты о себе:-). Ну, утешила:-).

Re: И ты, Брут?

[filimonchik.livejournal.com]

И ,кстати, медсестра, и даже полученный сертификат фельдшера, это околомедицинское образование? ;)

Кстати,

[beauty-eva.livejournal.com]

любопытно, не расскажешь ли об оценке эффективности противогриппозных прививок? Твое мнение, по итогам. Не с целью развести дискуссию на 300 постов, просто интересно для себя - я предлагала в своей бывшей конторе такую оценку сделать, но потом руки не дошли. Флейм в этой ветке буду пресекать:-).

Re: И ты, Брут?

[beauty-eva.livejournal.com]

Ну откуда ж мне знать:-).

Re: Упс

[filimonchik.livejournal.com]

:)

Я именно очень поразилась реакции врачей:( Вот почему я к тебе приставала с трезвой оценкой. Согласись, когда не медик паникует - это чуть ли не норма, но когда читаешь\ слышишь - ,,я для профилактики колю себе л...по 10000 ед,,...,,я выпила а...р...т...на всякий случай тьфу-тьфу-тьфу,, - это совсем пц!:(

Я в эти дни думала ,что в Украине чума - не меньше:( и очень переживала за друзей.

Re: Кстати,

[filimonchik.livejournal.com]

В точных цифрах, конечно, не скажу - уже в архиве и доступа нет. У нас это делалось в конечном итоге строго под подписью начальства и последующему посылу бумаг в Ригу.

Если в общих чертах, то в 90х годах мы кололи вакцины российского и латвийского разлива(гриппы, АКДС и их производные). Это ужас!Реакций побочных очень много, от заболеваний гриппом процентов 70 вакцинация не спасала.Латвийский разлив был очень недолог, а с российскими работали где-то до 99 года.

С началом века перешли на импортные.Я и сейчас интересуюсь у коллег (в частности, у моей подруги доктора-фтизиатра). Так вот, Инфлювак себя показал и показывает с очень хорошей стороны. Действительно минимум побочек (даже у реагирующих на куриный белок) и до 70% (65-68 %)вакцинированных не болело гриппом.За этим тщательно следили и спрашивали каждого индивидуально: у нас на доступ к работе нужен был обязательно ,,алкогольный,, контроль со справкой, подписью из медпункта, поэтому собрать данные было только делом времени.

Ваксигрип.
На моей памяти за 3 года работы с ним - 1 анафилактическая реакция.Клиент откачан .в карточке записали ,что ,,реакция сильно положительная. дальнейшее применение следующей вакцины противопоказано,,.
Попадание Ваксигриппа около 50-60%.Но местных побочек поболее, чем у первого и температура чаще.

Блин, Михайло не даёт писАть:)
Если что ,спрашивай, а то сейчас отключит провод и тю-тю написаное:)лучше посылаю:)

[countryside-liv.livejournal.com]

Да, что касается суеверий и страхов, тут какое угодно образование не помеха :-). Меня саму это столько раз поражало. Не только в вопросах здоровья, но в них особенно. Еще популярная тема для всяких измышлений - природные катаклизмы и экологическая обстановка. Мне один раз всерьез выразили обеспокоенность (мягко сказать), что Британия совсем скоро уйдет под воду вместе с нами. Так по российскому ТВ сказали :-).

С другой стороны, по поводу свиного гриппа, информация есть, но ее недостаточно. Вот я тут хотела реально оценить опасность СГ, т.е. сравнить его с "обычным", который бывает каждый год. По Штатам нашла статистику, что свиной грипп уже (с начала года до октября) унес больше жизней, чем обычный за весь год. По Британии такой статистики я не нашла, хотя искала. Есть только подробные данные по СГ по смертям по регионам.

Дальше еще возникает вопрос, как эта статистика собирается. То есть симптомы у СГ такие же, как и у других. Чтобы точно сказать, надо делать анализы. Всем ли их делают, кому ставят диагноз?

[countryside-liv.livejournal.com]

Слушай, у вас там и вправду что-то странное творится. Вы даже попали в статью в Википедии по этому поводу: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B3%D1%80%D0%B8%D0%BF%D0%BF

[filimonchik.livejournal.com]

А одеться потеплее и окошко поблизости (не в лицо) открыть, можно?

[beauty-eva.livejournal.com]

Надо же, кто-то не устает всю эту "новостную" муть постить. Прочла по диагонали про Украину - что странного? Все так и есть, у нас те же цифры. "По состоянию на 1 ноября, госпитализировано 7 383 человека, из них подтверждённых случаев A/H1N1 - 14." То ли 1 умерший от A/H1N1, то ли 4, из сотен тысяч заболевших. Где пандемия?
Там еще про США написано - тоже чрезвычайное положение, в связи со СГ.

Re: Кстати,

[beauty-eva.livejournal.com]

Спасибо:-).

[orphanka.livejournal.com]

"выходя на улицу, не закапывайте нос нафтизином" - в том смысле, что ртом дышать полезнее? Нетривиально. :)

[4itatel-lj.livejournal.com]

Со всем согласна, но с отопительным сезоном нестыковка. В Одессе только последние пару дней начали топить, да и то паршиво и не во всех районах. Холод собачий. Дети болеют, взрослые тоже. Каких-то страшных случаев нет, но сопли-горло-бронхи у каждого третьего.

[groovy-chickk.livejournal.com]

И чесночок есть почаще. Сырой и конечно же не в таблетках.

[groovy-chickk.livejournal.com]

Это потому что здесь не предлагают сдать анализ. У мужа на работе человек болел, позвонил в телефонную службу, сказали, симптомы похожи и все. А что это было, оно или не оно не ясно. А зачем тебе такая информация? Мы вот ходим везде по детским местам, никаких ограничений, просто соблюдаем меры предосторожности, те моем руки или мажем гелем если их помыть проблематично. Приятно смотреть, что англичане теперь тоже начали мыть детям руки перед едой (например на днях рождения). А то раньше я была одна такая (ну плюс еще там некоторые родители из южной Европы)

[cityward.livejournal.com]

На работе - нет. Если открывать окно, то будет мёрзнуть девочка, которая сидит прямо рядом с ним. Так что, даже пока не представляю, как работать...

[cityward.livejournal.com]

Вчера пробовала есть лук, сегодня чеснок, итог и вчреа и сегодня - такая изжога... даже расстраиваюсь, что не получится такими средствами спасаться.. только если всё вокруг обложить чесноком :-)

[cityward.livejournal.com]

О, по поводу экологии и катаклизмов - это сказка. Моя свекровь с двумя высшими образованиями просто утомила уже этими псевдонаучными статьями, что осталось совсем совсем мало лет жизни, и мы все умрём. Но я теперь сама эти вещи с ней не обсуждаю, и статей не читаю, пусть её сынок отдувается. А у него разговор короткий :-)

[groovy-chickk.livejournal.com]

Чеснок это еще супер бьюти-продукт такой. Цвет лица и кожу очищает.
Я думаю, если головки 2 помять чеснокодавилкой и добавить в еду, особенно горячую, не должно изжоги быть.