beauty_eva: (Default)
[personal profile] beauty_eva
Начала писать подробности - получилось про особенности британского родовспоможения и немного про дул.
Поскольку получилось так, что рожать мне в Британии довелось вдалеке от семьи и одной, то я вняла голосу разума и наняла дулу - мой глаз упал на разумную и мягкую во всех отношениях тетечку лет сорока, как потом выяснилось - мать пятерых детей:-), по имени Фэй (о благоприятной роли многодетных женщин рубенсовских форм в моей жизни я как-нибудь напишу отдельно;-)). Нашла, погуглив, по ее сайту.
Кто не в курсе, дула (в Британии, про другие страны не знаю) - это помощница в родах, но не акушерка (как правило, в дулы идут женщины без медицинского образования). Дула никак не вмешивается во врачебный процесс и не имеет права на медицинские решения - это не ее парафия; дула оказывает всяческую поддержку родителям до, в процессе родов и после, особенно ее услуги интересны тем, кто хочет рожать максимально естественно, в т.ч. домашних условиях (в Британии домашние роды практикуются вполне легально, на них обязан присутствовать сертифицированный медработник (акушерка), одна дула без акушерки принимать роды не имеет права). Дулы проходят соответствующее образование, и кроме того часто практикуют разного рода "альтернативные" методы, полезные в родах (массаж, гомеопатия, рейки, йога и т.п.). В общем, это похоже на то, что в пост-совецком пространстве именуется "духовным акушерством", но есть несколько принципиальных различий. Во-первых, дула никогда не будет парить вам моск "духовными" материями и собственным видением вопроса; подразумевается, что решение принимаете вы и только вы, а дула обязана поддержать и помочь вам это ваше решение осуществить, а вы можете захотеть хоть домашние роды, хоть элективное К/С. Во-вторых, дула заключает с клиентами договор, согласно которому она обязана присутствовать на родах, и вам не нужно задаваться вопросом, приедет она вовремя и не сбежит ли, если вдруг все пойдет не по маслу - приедет и не сбежит. Дула должна быть доступна 24 часа в сутки в период с 38 до 42 недель (т.е. +/- 2 недели от ПДР) и - внимание! - не имеет право брать других клиентов на этот период. Честно говоря, на этом месте мне был вообще непонятен финансовый смысл этого гешефта, т.к. доход от одного клиента в месяц слишком мал, чтобы этим имело смысл заниматься в качестве работы. Но тут, как грится, есть варианты: например, Фэй согласилась взять меня, хотя мои сроки накладывались на других ее клиентов, но на сей случай была заранее оговорена замена ее другой дулой, с которой мы тоже познакомились.
Дулу имеет смысл брать еще по одной немаловажной причине: британская национальная система здравоохранения (NHS) устроена так, что совершенно невозможно заранее знать, кто из персонала будет на родах (в случае со страховой или частной медициной это как-то иначе, но это были не мои варианты). Можно потребовать замены врача или акушерки, если они не устраивают, но это уже переговоры, конфликты, включенные мозги, а этого мне хотелось меньше всего. Окончательно добило меня то, что на последнем плановом визите мне попался доктор африканского происхождения, чей английский был с конкретным таким французским акцентом... Нет, ну вы понимаете, что я не расист, да? Но черного доктора я все же предпочту в виде известного крымского вина. Давайте назначим политкорректную причину: во время родов мне хотелось бы по минимуму включать мозги и думать о посторонних вещах, вроде культурных различий, непонятном акценте и т.п. Собственно, в таки условиях своя дула - единственный человек, который полностью в курсе происходящего, хорошо знаком с системой и к тому же знает меня и мои пожелания - я просила Фэй быть посредником между мной и персоналом госпиталя. Так оно и вышло - акушерки сменялись каждые час-полтора (!), мои мозги в процессе полностью выключились (собсно, я приехала в госпиталь, будучи уже где-то в трансе), и не то что не могла реагировать на их приветствия ("Hi, my name is Lisa, I am changing Mary and will be уour midwife..."), но даже была не в состоянии разгядеть их лиц. Действия по защите меня от персонала Фэй таки пришлось применить дважды: первый раз мне попалась акушерка с "тяжелой рукой" (заменили - стало все чудесно), и второй раз, когда идиот-ассистент пришел требовать моего информированного согласия уже не помню на что, немедленно и как раз во время схватки (увидев, что я на него не рагирую, подошел и стал орать мне в ухо "Сan уou hear me? please respond! No, I can't wait, I neеd уour response now!") Дядя, чему тебя в университете учили, сколько схватка длится, неужели нельзя подождать? Идиоты везде встречаются.
Интересно, что дула мне потом рассказала, что очень многое в тактике ведения родов и вообще организации процесса зависит от политики конкретного госпиталя (зависит, на самом деле, достаточно много, но об этом в другой раз).
Щас мне все напишут, что лучше брать с собой на роды мужа, и к тому же это бесплатно - да я с радостью с вами соглашусь, но (1) не все мужья с радостью (а не под ласковым давлением жены и общественности) готовы разделить сей испокон веков женский процесс (и не говорите мне, что это не так, и что мужья, а часто и жены, не имеют права на такое мнение), (2) по разным причинам мужа может не оказаться рядом в момент Х. В этих случаях дула - очень хороший выход
В общем и целом, и дулой и всем процессом я довольна - главное, что все живы и здоровы.
Продолжение следует.

Кому любопытно - сайт Фэй:  http://www.sacredspiraldoula.co.uk/
Page 3 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2010-08-24 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] beauty-eva.livejournal.com
Вот для меня как раз очень большая разница, плановая это операция или роды, а для большинства мужчин, подозреваю, разницы нет, в том-то и дело;-). Вот на К/С пошла бы к доктору-мужчине, не задумываясь - потому что это не роды, а хирургия.

Date: 2010-08-24 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] orphanka.livejournal.com
Но это вообще законно?
А если я лесбиянка и у меня нет свидетельства о браке как класса?
А если у меня папа и папа, оба лесбияны гомосексуалисты?

Date: 2010-08-24 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] beauty-eva.livejournal.com
Конечно, бывают исключения, те же Мишель Оден и Грантли Дик-Рид, например. Но у меня вот такой опыт получился.

Date: 2010-08-24 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] orphanka.livejournal.com
Суета и стальной голос и на плановой операции ни к чему. ИМХО, от пола это мало зависит, скорее от личных свойств.

А мужчин и женщин, для которых нет разницы между плановой операцией и родами вообще нельзя пускать в акушерство. ИМХО.
Это только от малограмотности может быть.

Date: 2010-08-24 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] beauty-eva.livejournal.com
Ну не знаю... роды - глубоко бессознательный процесс, я так понимаю (а в голове стоит картинка откуда-то из классиков естественных родов, как женщина рожает (вернее, все делает ее тело), а сама при этом в глубоком трансе, и разумеется, ниче у нее при этом не болит;-)).

Date: 2010-08-24 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] beauty-eva.livejournal.com
Нивапрос - сказала бы, что она моя жена - пустили бы, но она ж честная, сказала, что дула:-).

Date: 2010-08-24 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] orphanka.livejournal.com
А...
У меня ровно наоборот. Роды - активный сознательный рабочий процесс. И боль там очень важный информационный поток.
Поэтому я жутко боялась эпидурала с опиатами - это же потеря контроля, тело будет все делать за меня без участия мозгов! Караул!
Бригаде анестезиологов проела все мозги на предмет использования безопиатной смеси, да.
Катя, к слову, мне про это рассказала. Я вообще не знала, что в США это легально - опиаты в эпидурале. В России-то можно только локальные анестетики использовать.

Date: 2010-08-24 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] orphanka.livejournal.com
"тут-то мне карта и поперла!". :)

Надо было ее сестрой назвать. :)
Мои одноклассники так в советские времена покупали билеты на самолет. Брали по три на одно имя, а менять можно было только на родственника. Писали потом заявления "Я, Петров Василий Федорович прошу передать мой билет моему брату Жулупбекову Амиру Калыбаевичу". :)

Date: 2010-08-24 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] time-ofthe-moon.livejournal.com
господи, я про опиаты в эпидурале даже и не знала. Это как, тело будет делать без участия мозгов?? Сорри за невежество, но эпидурал же по идее локальная анестезия. интересно, что за смеси в Германии используют.

я двумя руками подпишусь под "активный сознательный рабочий процесс". понадобилось время и боль, пока мне не стало уж совсем crystal clear - мне надо сделать эту тяжелую работу, и все тут.

Date: 2010-08-24 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] orphanka.livejournal.com
Да я тоже не знала! И в голову бы не пришло спросить. Хорошо, знакомая дула рассказала что к чему.
В Германии, насколько я знаю, тоже нельзя опиаты в эпидурал подмешивать, так же как в России обходятся лидокаином и тому подобным. У них есть побочка для детей - могут быть проблемы с дыханием в случае затяжных родов.

Это локальная анестезия, но с добавлением опиатов к этой локально вводимой смеси вообще всякая чувствительность отшибается, говорят. В России у меня была просто лидокаиновая блокада, боли было меньше, чем без эпидурала, но все равно я почти все ощущала и процесс контролировала.

Date: 2010-08-24 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] time-ofthe-moon.livejournal.com
Орфанка, вы жжоте :)) ржу :)

Date: 2010-08-24 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] orphanka.livejournal.com
Я только пересказываю. :)))

А чего - все люди братья, нас так в школе учили. :)

Date: 2010-08-24 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] orphanka.livejournal.com
Вот именно. И про местные порядки в каждом госпитале тоже не расскажет.Муж и дула, ИМХО, в разных категориях.

Date: 2010-08-24 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] time-ofthe-moon.livejournal.com
но самое интересное - какую же все-таки смесь дали - не расскажет никто...

Date: 2010-08-24 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] orphanka.livejournal.com
Ну, я думаю, что если взять за пуговицу и нежно спросить - расскажут. Куда денутся?
Мне, ттт, во втрой раз повезло обойтись без эпидурала вообще. Мозг я анестезиологам вынесла заранее без всякой пользы в итоге. :)
Российских врачей мне не удалось уболтать, но у меня и первые роды было более сложными, чем вторые.

Date: 2010-08-24 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] orphanka.livejournal.com
Опять же "прелесть" российской медицины в том, что я себе в первые роды все лекарства покупала сама - и потому точно знала чего мне давали, все ампулы я врачам выдавала сама, ага.
Кому рассказать в америках - не поверят. :)

Date: 2010-08-25 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] galynagerya.livejournal.com
я все понимаю, но что это за медицина такая, что клиента надо от врачей защищать? (от КС, например)??? Появление доул должно было стать лакмусовой бумажкой, что что-то не так с медициной. И почему не имеющая мед обр доула понимает, что когда у тебя схватка, то лучше подождать пару минут и спросить потом, а доктор не понимает? Если бы мне хотелось, чтобы меня кто-то держал за руку (а мужа нет в доступном радиусе), то я предпочла бы маму, сестру, тетю, жену брата и т.д., а не мало знакомую тетку. В твоем случае - понятно, но другие родящие, что сироты?

Date: 2010-08-25 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] galynagerya.livejournal.com
soglasna na 100%, ya s muzhchinami chuvstvuyu sebya spokojnej

Date: 2010-08-26 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] l-e-n-u-l-y-a.livejournal.com
Как все волнующе и необычно, спасибо тебе за рассказ.

У нас все по-другому. Как хорошо, что была у тебя такая возможность - имею ввиду "дулу". Твой рассказ меня несколько испугал. Я рожала с мужем и мне было с ним, как и во всех ситуациях, очень комфортно, он мне очень помог морально(гонял анестезиологов и строил остальной персонал, хотя, я не знаю, была ли в этом нужда :-), читал "Трех мушкетеров" по-французски и всячески веселил, я чуть не пропустила главный момент). Но если бы вдруг получилось, что муж не смог бы быть рядом, конечно, вот такая "дула" была бы очень кстати. Мне мои роды, в целом, очень понравились. Все так легко и просто получилось, я даже не успела разволноваться, хотя, очень много страхов было до того. Какие-то мелочи удивили, но ты права: главное, что все живы и здоровы.

Date: 2010-08-27 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ant-fugue.livejournal.com
Wow Congratulations!!! I had no idea you were expecting... been out of LJ for a while. If you write your birth story, I would LOVE to read it.

I sometimes wonder, where do hospitals get those assistants who think it's perfectly fine to consent a woman during a contraction? Unless there is an emergency, he seriously needed more patience and understanding of the birthing process.

As a doula, I can confirm that many medical choices will depend on the hospital you are in. For example, many hospitals will not permit a woman with a ruptured amniotic sac ("vody otoshli") to labor outside the bed, and I don't like those hospitals - as soon as your client ruptures, she needs to be in bed. Yes, I can use that bed to go into 5-7 different positions, but still it's not as good as plain old standing up!

PS My doula's name is also Faith.

Date: 2010-08-27 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] beauty-eva.livejournal.com
Рада тебя видеть:-).
"Беременные" записи у меня были под глубоким замком:-).
Интересно было бы сравнить, чем отличаются права и возможности дул в США и Британии. Я намереваюсь еще дописать подробности про свои роды, так что заходи:-).

Date: 2010-08-27 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] beauty-eva.livejournal.com
Чем же это мой рассказ тебя испугал:-)? У всех по-разному бывает, мне было не до смеха, даже если бы меня веселили целых три мужа и дочка впридачу.

Date: 2010-08-27 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] l-e-n-u-l-y-a.livejournal.com
Британскими особенностями, собственно говоря. И ничем иным.

Date: 2010-08-27 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] beauty-eva.livejournal.com
Неоднократно слышала мнение, что медицина во Франции организована лучше, чем в Британии, вообще, и что касается беременности и родов - в частности.

Date: 2010-08-29 09:07 pm (UTC)
From: (Anonymous)
She helped me too. Gave me some good ideas and lots of support. It's Oksana

Page 3 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

beauty_eva: (Default)
beauty_eva

March 2014

S M T W T F S
       1
2345678
91011 12131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 5th, 2025 09:00 am
Powered by Dreamwidth Studios