Как работают расстановки? (и не только)
Oct. 25th, 2010 09:46 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
beauty_evaОчень уважаемый мною ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
kakvas , практикующий расстановки, с некоторых пор работающий в паре с mirta_elena (а добрая половина моей френдленты знает, кто это такая, и даже виртуально выпила сегодня по поводу ее юбилея;-)), так вот, уважаемый kakvas только что запостил простой и понятный текст про то, как и почему работает теория относительности метод системных расстановок (по Хеллингеру или уже не совсем - споры продолжаются, но нам сейчас не важно).
Собссно, текст: http://community.livejournal.com/hellinger_ru/375181.html
По сабжу можно еще вот это почитать: http://www.constellations.ru/ulsamer13.html. ("знающее поле" Бертольда Ульсамера).
По некоторым причинам связь опыта, полученного под гипнозом (т.е. в состоянии транса, что одно и то же), с информацией, получаемой в процессе расстановок, особенно интересна для меня (ключевым тут будет упоминание имени американского гипнотерапевта Майкла Ньютона, о работе которого мне давно хочется написать, но все не осмеливаюсь. Но когда-нибудь напишу обязательно).
В этот же ряд поставлю исследования Станислава Грофа, отца-основателя трансперсональной психологии. Он шел совсем иным путем, а пришел, по сути, к тому же:
"А не может ли быть так, что Вселенная - это, в сущности, всего лишь божественная игра сознания, где все естественные законы, в конечном счете, совершенно произвольны и где любой из нас в любое время может иметь доступ к любому материалу, который когда-либо существовал или будет существовать для всех и повсюду, не ограниченный иллюзией материи, пространства и времени?"
И действительно?... Что тут непонятного:-)?
kakvas , практикующий расстановки, с некоторых пор работающий в паре с mirta_elena (а добрая половина моей френдленты знает, кто это такая, и даже виртуально выпила сегодня по поводу ее юбилея;-)), так вот, уважаемый kakvas только что запостил простой и понятный текст про то, как и почему работает Собссно, текст: http://community.livejournal.com/hellinger_ru/375181.html
По сабжу можно еще вот это почитать: http://www.constellations.ru/ulsamer13.html. ("знающее поле" Бертольда Ульсамера).
По некоторым причинам связь опыта, полученного под гипнозом (т.е. в состоянии транса, что одно и то же), с информацией, получаемой в процессе расстановок, особенно интересна для меня (ключевым тут будет упоминание имени американского гипнотерапевта Майкла Ньютона, о работе которого мне давно хочется написать, но все не осмеливаюсь. Но когда-нибудь напишу обязательно).
В этот же ряд поставлю исследования Станислава Грофа, отца-основателя трансперсональной психологии. Он шел совсем иным путем, а пришел, по сути, к тому же:
"А не может ли быть так, что Вселенная - это, в сущности, всего лишь божественная игра сознания, где все естественные законы, в конечном счете, совершенно произвольны и где любой из нас в любое время может иметь доступ к любому материалу, который когда-либо существовал или будет существовать для всех и повсюду, не ограниченный иллюзией материи, пространства и времени?"
И действительно?... Что тут непонятного:-)?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-10-25 08:36 pm (UTC)Надо тебе почитать классную новую книгу Einsteins God. Интервью с самыми великими из живущих физиков, врачей и тп. На тему Бога, загробной жизни, всех new age идей.
Крайне интересно и поучительно. Особенно глава самого известного врача Америки, кардиолога с особым интересом к геронтологии и смерти. Он написал знаменитейшую книгу How we die.
естественные законы законами называются for a reason
no subject
Date: 2010-10-25 10:24 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-26 08:58 am (UTC)Коллективное бессознательное – это вид эволюции, адаптации, общества к условиям.
no subject
Date: 2010-10-26 09:11 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-26 09:16 am (UTC)Общество адаптируется к текущим условиям.
no subject
Date: 2010-10-26 09:01 am (UTC)«Аааа, не хочу умирать!», «Ааа, не хочу чтобы мои близкие умирали!», «Ну скажите же мне, что есть ЕЩЕ что-то». Ведь в этом и есть суть всех этих верований и изысканий.
no subject
Date: 2010-10-26 09:08 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-26 09:10 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-26 09:12 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-26 09:18 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-26 09:23 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-26 09:42 am (UTC)И Смысл ищут, чтобы не признавать, что жизнь бессмысленна.
В ней нет никакого глобального смысла, это биологическая случайность, ее можно только наполнить day-to-day смыслом.
Про Грофа я много прочитала и он везде описывается как highly controversial персонаж. Хотя, подчеркиваю, я его не читала, поэтому обсуждать что именно он пишет, не берусь.
no subject
Date: 2010-10-26 09:57 am (UTC)По поводу Грофа - ты же отдаешь себе отчет в том, что твоя позиция здесь - "не читал, но осуждаю"? Какой тогда смысл с твоей стороны начинать эту дискуссию?
no subject
Date: 2010-10-26 10:05 am (UTC)Не знаю, зачем я влезла в эту дискуссию-) Наверное потому что меня неизменно удивляет, что в авторитеты берут персонажа типа Грофа, не поинтересовавшись сначала мнением таких авторитетов как Эйнштейн или Нильс Борр.
Это не камень в твой огород, это мое личное непонимание.
no subject
Date: 2010-10-26 02:14 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-26 02:20 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-26 02:28 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-26 02:36 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-26 06:58 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-26 08:57 am (UTC)Мне вот что интересно – почему ты выбираешь читать и доверять весьма неоднеозначному персонажу, при возможности для начала почитать признанных авторитетов. Просто как база, так сказать?
no subject
Date: 2010-10-26 09:08 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-26 09:17 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-26 09:20 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-27 02:48 am (UTC)я уверена, что однажды мне предоставится случай увидеть или участвовать в расстановках. вполне возможно, из неожиданного, как часто бывает, источника или странным стечением обстоятельств. но
у меня есть предубеждение. предубеждение, с которым я вижу преграды в участии и виденьи ситуации как естественной.
ты помнишь рассказ Брэдбери? о том, как менялась некая личность взависимости от того, в чью семью она входила? говорила ли я тебе об этом? ... сейчас, сейчас попытаюсь найти..
no subject
Date: 2010-10-27 03:14 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-26 12:27 pm (UTC)Но одновременно мне уже давно кажется, не в преломлении к психологии, не в плане практического применения для решения каких-то своих внутренних проблем, а в преломлении вообще к знанию и науке, что есть такое поле, где просто существуют идеи, и в один прекрасный день кому-то удается их как-то просто словить, уловить. Не знаю, как поточнее объяснить, но я это физически чувствую. Оттуда приходят новые идеи и вдохновение. Конечно, это пространство, созданное усилиями, осознанными или неосознанными, людей, и нас, и до нас, и вокруг нас, оно не берется не из чего. Это именно коллективное сознательное и коллективное бессознательное вместе.
Книжку Лавинии обязательно прочту, такое обычно - мое любимое чтиво. Но сдается мне, пора как-то сводить вместе "науку" и "религию", а не пытаться продолжать их разделять. Грофа я тоже читала, но про "естественные законы"... дебаты, наверное, давно сдвинулись с "Чародеев", проходящих через стену :)) Мне кажется, это об "иллюзии материи, пространства и времени" у него для красного словца больше.
no subject
Date: 2010-10-26 02:01 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-26 02:05 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-26 02:40 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-26 02:08 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-26 02:37 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-26 02:59 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-27 08:48 am (UTC)Коллективное бессознательно Юнга часто понимается расстановщиками неверно. У Юнга это все-таки часть индивидуальной психики конкретного человека. Но эта часть психики есть у всех (в конкретном обществе), она наследуется в виде схем (мозговых структур, шаблонов, трафаретов) и наполняется в течение жизни некоторым содержанием, связанным с личным опытом.
В измененных состояниях сознания человек получает доступ к чему-то, что до этого человеком не осознавалось, это могут быть вытесненные содержания сознания, или то, что в сознание никогда не попадало. Вопрос, как человек этот опыт потом интерпретирует. Расстановщики для интерпретаций прибегают к конструкту всеобщей души (поля). В традиционной психологии говорят о бессознательном. Отличие в том, что в традиционой псхиологии проводятся исследвоания этого самого бесознательного. А исследования "поля" расстановщиками не проводятся.