Как работают расстановки? (и не только)

[beauty_eva]

Очень уважаемый мною kakvas , практикующий расстановки, с некоторых пор работающий в паре с mirta_elena (а добрая половина моей френдленты знает, кто это такая, и даже виртуально выпила сегодня по поводу ее юбилея;-)), так вот, уважаемый kakvas только что запостил простой и понятный текст про то, как и почему работает теория относительности метод системных расстановок (по Хеллингеру или уже не совсем - споры продолжаются, но нам сейчас не важно).

Собссно, текст: http://community.livejournal.com/hellinger_ru/375181.html

По сабжу можно еще вот это почитать: http://www.constellations.ru/ulsamer13.html. ("знающее поле" Бертольда Ульсамера).

По некоторым причинам связь опыта, полученного под гипнозом (т.е. в состоянии транса, что одно и то же), с информацией, получаемой в процессе расстановок, особенно интересна для меня (ключевым тут будет упоминание имени американского гипнотерапевта Майкла Ньютона, о работе которого мне давно хочется написать, но все не осмеливаюсь. Но когда-нибудь напишу обязательно).

В этот же ряд поставлю исследования Станислава Грофа, отца-основателя трансперсональной психологии. Он шел совсем иным путем, а пришел, по сути, к тому же:
"А не может ли быть так, что Вселенная - это, в сущности, всего лишь божественная игра сознания, где все естественные законы, в конечном счете, совершенно произвольны и где любой из нас в любое время может иметь доступ к любому материалу, который когда-либо существовал или будет существовать для всех и повсюду, не ограниченный иллюзией материи, пространства и времени?"

И действительно?... Что тут непонятного:-)?

Comments

[nmuffles.livejournal.com]

я, чем старше становлюсь, тем меньше уделяю внимание всем неестественным законам, то есть, игре воображения, подосзнания и измененного сознания. но как расценить то, что, по Юнгу, называется collective unconscious, иначе, чем общность сознания?

[lavinia-lond.livejournal.com]

А чему это противоречит?
Коллективное бессознательное – это вид эволюции, адаптации, общества к условиям.

[beauty-eva.livejournal.com]

"Коллективное бессознательное – это вид эволюции" - это как понимать? Что именно эволюционировало и где?

[lavinia-lond.livejournal.com]

Коллективное бессознательное основывается на опыте не конкретного человека, а общества в целом. Это нчето единое для общества в целом и являющаяся продуктом наследуемых структур мозга.
Общество адаптируется к текущим условиям.

[lavinia-lond.livejournal.com]

А мне вообще видится в этом какое-то детство, прости Бьюти.
«Аааа, не хочу умирать!», «Ааа, не хочу чтобы мои близкие умирали!», «Ну скажите же мне, что есть ЕЩЕ что-то». Ведь в этом и есть суть всех этих верований и изысканий.

[beauty-eva.livejournal.com]

Я похожа на человека с фобией смерти:-)?

[lavinia-lond.livejournal.com]

Да.

[beauty-eva.livejournal.com]

Интересно, на основании чего ты сделала такой вывод?

[lavinia-lond.livejournal.com]

Из твоего непременного желания найти СМЫСЛ и поверить в другие жизни.

[beauty-eva.livejournal.com]

Смысл - да, но я никак не вижу здесь страха. Откуда все же мнение про страх?

[lavinia-lond.livejournal.com]

А зачем еще верить в другие жизни? Ведь все веры на чем-то основаны.
И Смысл ищут, чтобы не признавать, что жизнь бессмысленна.
В ней нет никакого глобального смысла, это биологическая случайность, ее можно только наполнить day-to-day смыслом.
Про Грофа я много прочитала и он везде описывается как highly controversial персонаж. Хотя, подчеркиваю, я его не читала, поэтому обсуждать что именно он пишет, не берусь.

[beauty-eva.livejournal.com]

Мне как-то интереснее жить с идеей о наличии смысла, ты считаешь по-другому, оба выбора имеют право быть, и ни один из этих выборов не предполагает за собою никаких диагнозов вроде фобий, ограниченности и т.п. И мы уже сто раз об этом говорили:-).

По поводу Грофа - ты же отдаешь себе отчет в том, что твоя позиция здесь - "не читал, но осуждаю"? Какой тогда смысл с твоей стороны начинать эту дискуссию?

[lavinia-lond.livejournal.com]

Я не говорила ничего о фобии или ограниченности. В страхе смерти по моему нет ничего ужасного.

Не знаю, зачем я влезла в эту дискуссию-) Наверное потому что меня неизменно удивляет, что в авторитеты берут персонажа типа Грофа, не поинтересовавшись сначала мнением таких авторитетов как Эйнштейн или Нильс Борр.
Это не камень в твой огород, это мое личное непонимание.

[beauty-eva.livejournal.com]

Упомянутые тобою авторитеты – авторитетны в чем? Если они (а) не проводили исследований в тех областях, о которых я говорю в этой теме, и (б) не имеют опыта личных переживаний в этих же областях – то как они могут выступать здесь авторитетами? Точно так же и Пушкин, например, не является для меня авторитетом по вопросам семейной морали, в этом вопросе он такой же человек, как и я, хотя в области стихосложения он гений, а я – нет.

[beauty-eva.livejournal.com]

Если тебе интересно, и если мое собственное мнение для тебя имеет значение, то могу сказать, что мой интерес к этим областям никогда не происходил из страха смерти. Интерес был всю мою сознательную жизнь, сколько себя помню; он уже был, когда я лет в семь читала вполне «взрослые» книги об истории древнего Египта.

[lavinia-lond.livejournal.com]

Ну не обижайся… Я злая была вчера, меня свекровь взбесила.

[beauty-eva.livejournal.com]

Да я не обижаюсь по таким поводам, не бери в голову:-).