beauty_eva: (Default)
[personal profile] beauty_eva

Хочу продолжить тему, начатую Катей [livejournal.com profile] time_ofthe_moon . Тема исчезла из Катиного ЖЖ, как оказалось, из-за технического глюка, но отдельные ответы сохранились в почте, благодаря чему удалось восстановить мой ответ в той теме - с него и начну.
Кто не в курсе - речь шла о внезапном решении мужа Катиной коллеги
(дело происходит в Германии) уйти от жены, с которой  вместе было прожито 10 лет, и обсуждался вопрос - всегда ли можно такие повороты предугадать заранее.

Лично я верю, что может быть "гром средь ясного неба", и что далеко не все в человеческих отношениях возможно просчитать рассудком.
Люди встречаются, знакомятся, влюбляются и женятся часто в ранней молодости, и (или) не имея большого личного опыта отношений, когда можно вот так все ясно разложить для себя по полочкам, как это почти все красиво написали в той теме (заметим попутно, почти все из написавших это прошли через личный опыт развода). Кому-то везет больше (и это меньшинство), кому-то меньше (и это то абсолютное большинство, когда страстная любовь перерастает в то самое conveniense). В этой второй категории - очень много умных и даже очень умных людей, и мужчин, и женщин. И вот они живут в своих представлениях о любви и браке, и часто в полном согласии со своими вторыми половинами, строят совместные планы на жизнь, вместе планируют и рожают детей, и даже не догадываются, что для их партнера это всего лишь удобство, conveniense. Да и сам партнер этого не знает, до поры до времени, потому что это его(ее) первые или вторые значимые длительные отношения в жизни, и просто он(а) сам(а) себя не знает. Как часто они потом говорят: "до встречи с Х я и не знал(а), что такое любовь". И не все люди занимаются самокопанием на тему "что такое любовь" и выяснением, а любовь ли у них на самом деле. Да, думаю, в таких случаях предсказать ничего практически невозможно. Я знаю довольно много таких историй (но правды ради, знаю лишь со слов одной стороны). Штук 10, наверное, знаю. Не имею наглости считать, что все эти люди живут "не приходя в сознание", потому что наш сознательный опыт ограничен только нашей собственной жизнью. Психически здоровый человек не станет выискивать в нормальных отношениях red flags, если у него нет соответствующего печального опыта из предыдущих отношений. И наоборот, далеко не все пары, у которых появлялись какие-либо red flags, впоследствии расходятся. Вы много знаете семей, у которых за 10/20/30 лет совместной жизни не было никаких проблем в отношениях, никаких личных кризисов?

Частый аргумент - "у нас с мужем доверительные отношения, он мой лучший друг, мы все обсудим". Но, во-первых, не все склонны обсуждать, и вот даже лично я не считаю, что обсуждение абсолютно всех порывов своей души является обязательной частью гармоничных отношений. Бывает еще личное, глубоко личное, у каждого свое, и эта зона "личного" может взять да и расшириться, и чего-то вы не захотите сказать мужу. И еще часто забывают, что когда у второй половины появляется своя "история", то все "доверительные отношения" мигом заканчиваются в одностороннем порядке, не поставив об этом в известность другую сторону.

Часто еще бывает так, что это как бы не "гром", но имеет место поток событий, который, очень вероятно, несет в сторону больших проблем. И тогда, даже если можно предположить нехорошее, то что можно сделать? Пример - как в истории топика, у пары нет детей, а муж втайне мечтает о детях. Или в семье рождается больной ребенок, жена уходит с работы, муж содержит семью. Частый сюжет, увы, особенно на исторической родине. И что делать жене? Что ей даст знание, что уход мужа в перспективе весьма вероятен? Или командировка одного из супругов, на неделю-две. Или переезд в другую страну, когда муж уезжает первым "готовить почву", с идеей перевезти семью через месяц-другой (тоже сюжет из той темы). Любая из этих ситуаций - это "точка бифуркации", содержит в себе риск неожиданного поворота событий. Можно ли утверждать, что наши отношения от всего застрахованы?

Может быть это только меня из здесь присутствующих жизнь лечила от слишком большой концентрации на своих планах, от категоричности, от уверенности в абсолютности силы ума?
С некоторых пор я полагаю, что люди не обязаны жить по одному жизненному сценарию, не у всяких отношений есть цель и смысл "дожить вместе до старости и умереть в один день". Но от этого они не становятся менее ценными. (Как правило, у людей, прошедших через такие катаклизмы, открываются новые горизонты, и многие из них потом говорят - "спасибо, что это случилось, потому что благодаря этому я нашел(-шла)/понял(а)/кардинально изменил(а) свою жизнь, в конечном итоге к лучшему.) И тема про "гром" замечательно вписывается в эту мою картину мира.

Date: 2011-06-17 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] time-ofthe-moon.livejournal.com
Че–то я не поняла связи между ситуацией, когда известно, что данный мужчина оставил семью и ребенка, и стоит вопрос, строить ли с ним свое будущее, и ситуацией, которую изначально описала я.
Как правильно замечено выше, все когда–то случается в первый раз. А если не случается, то почему, потому что ты так хорошо разбираешься в законах жизни и потому сумел сделать правильный выбор, или больше потому, что повезло, или еще по какой причине.

Date: 2011-06-17 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] lavinia-lond.livejournal.com
Это мы просто отвлеклись от твоей истории. Есть красные флажки, не для всех они одинаковы. Для меня – ушел от первой жены – флажок, а для кого-то может нет.
Но я лично уверена, что для твоей коллеги были свои флажки, но она их илине замечала, или не хотела замечать.
Ты веришь, что все может быть внезапно, я – нет.

Date: 2011-06-17 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] beauty-eva.livejournal.com
Это ружье - "ушел от первой жены" - может выстрелить, а может и нет. Вон у нашей общей френдессы, живущей от вас неподалеку, муж тоже как бы ушел от первой жены к ней. Живут счастливо. Знаю еще одну точно такую же ситуацию у подруги в Штатах, тиам даже двое взрослых детей от первого брака. Оба вторых брака очень удачные. Собссно, сама живу в аналогичной ситуации. Мужья во всех этих историях не ушли от жены с ребенком, а дотерпели, пока ребенок или дети не выросли лет до 15ти, а потом уже решились изменить свою жизнь.
Суть в том, что you newer know.

Date: 2011-06-17 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] lavinia-lond.livejournal.com
Естественно, может выстрелить, а может нет. Это же красные флажки, а не гарантия. Каждая думает, что пронесет.

Date: 2011-06-17 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] time-ofthe-moon.livejournal.com
Не «все может быть внезапно», а для принимающей стороны может быть неожиданно.

Profile

beauty_eva: (Default)
beauty_eva

March 2014

S M T W T F S
       1
2345678
91011 12131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 28th, 2025 01:51 am
Powered by Dreamwidth Studios