beauty_eva: (Default)
[personal profile] beauty_eva
Дорогие френды, очень интересно ваше мнение.
Вопрос. Всем известно, что женскому полу, начиная лет с 7-10, и в количестве, начиная от двух, свойственно стремление кучковаться, сбиваться в стайки, что рано или поздно (но почти неизбежно) приводит к дружбе против кого-то, и в конце концов к травле "не таких". Даже когда бывшие школьницы вырастают и как бы умнеют, это свойство остается глубоко в подкорке (оно на самом деле никуда не уходит, т.к. это одна из базовых особенностей загадочной женской души). И потом взрослые тетки, даже имеющие вполне благополучные семьи и детей, встречаясь где-нить в закрытом пространстве в производственных условиях, ведут себя в стиле теток из "Служебного романа", шушукаясь по углам, плетя интриги и всячески мешая нормальному рабочему процессу. Кааак только в среднестатистическом коллективе становится больше двух женщин  - фсе, тушите свет, они выходят на охоту начинают "дружить".
Есть относительно небольшой процент женщин, которым это свойство глубоко противно (именно в аспекте "против кого дружите"). Поскольку я сама отношусь к этой категории, то подозреваю, что большинство моих подруг по жизни и френдесс тоже такие. И все же, у кого же мне еще спрашивать.
Мужскому полу это явление как массовое практически не свойственно (мальчики меряются длиной в других местах). Мужчины, которые принимают участие в этих играх - как правило, с большими личными проблемами, низкоранговые в мужском обществе.

Вопрос в следующем. Как вы думаете, с чем коррелирует эта женская склонность к кучкованию? С уровнем интеллекта? Со степенью успешности? Со степенью стервозности? С чем еще? Можно ли сказать, что женщины на Западе, где производственные отношения практически бесполы, менее склонны к этому, чем женщины, живущие в странах (или родом из стран) с сильной гендерной поляризацией (Россия и пост-СССР, Восток, Латинская Америка и т.п.)? У меня есть некоторые версии, но моя выборка невелика, хочется еще мнений.
Вопрос для меня важный. Спасибо за участие.

Апдейт.
Спасибо большое за столько комментариев.
Практически всеми была высказана мысль, что "умные (самодостаточные, зрелые, "сильные" "высокоразвитые"и т.п.) женщины этим не занимаются. Я с этим в принципе согласна. Но вот заметила такой стиль поведения за женщиной далеко не самого низкого уровня развития (ну, относительно), причем делает не со зла, а "на автомате", потому что это сидит у нее в подкорке и она этого просто не замечает за собой. (Женщина эта родом из Латинской Америки, и в UK относительно недавно.) И я заметила эту тенденцию не сразу, а только после ряда инцидентов, больших и маленьких, и только сейчас картина начала складываться у меня в голове.
Фильм "Чучело" вертелся на языке, но я намеренно не говорю здесь о патологическох крайностях, а о том, что есть по чуть-чуть практически в каждой из нас, на подсознательном уровне, и не отслеживается разумом. Поэтому примеры из "Служебного романа" ближе по сути к моему вопросу.

Date: 2010-04-16 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] l-e-n-u-l-y-a.livejournal.com
На мой взгляд, привычка "дружить против кого-то" и плести интриги указывает на уровень развития личности. Чем личность примитвнее, тем больше проявляются такие склонности. Поэтому чаще всего это происходит в школе, в детских лагерях и пр., когда всё в стадии формирования.

В моей жизни был опыт работы в очень хорошем женском коллективе, где все между собой дружили и отношения были чистыми: не было интриг, сплетен и "кучкования". Как жизнь показала, практически все участницы этого коллектива, позже, проявили себя самостоятельными, пооткрывали собственные успешные фирмы или еще каким-то образом продемострировали зрелость, реализовали себя и продолжают это делать. А вот в школе и в лагере, помню, были такие "группировки", сплетни и пр..

Я сама никогда не имела склонности к подобному стилю и не понимала его, никогда ни в каких "группировках" не состояла. Других взрослых женщин встречала, которым свойственно "дружить против кого-то". Жалкие они какие-то, завистливые и, на самом деле, внутренне недоразвитые. Своим поведением они мне всегда напоминают пионерский лагерь. Такие люди не умеют дружить на равных. Только сверху - вниз или снизу - вверх. Из них, надо заметить, получаются прекрасные подхалимы.

Date: 2010-04-16 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] l-e-n-u-l-y-a.livejournal.com
Еще хотела заметить, что я одно время общалась с владельцем одного парижского стриптиз-бара. У них разные девушки работают - и азиатки, и негритянки, и европейки, но девушек из Восточной Европы они не берут, принцпиально. Потому как у них ярко выражено свойство интриговать, "дружить против кого-то". У меня создалось впечатление, что он говорит, опираясь на собственный негативный опыт.

У взрослых западных женщин, с которыми мне приходилось общаться, я не встречала таких привычек.

Date: 2010-04-16 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] lavinia-lond.livejournal.com
Кстати совершенно верно. Среди Восточной Европы это сильнее выражено, потому что женщины там растут несвободными и с детства их учат покладистости и неконфликтности "ты же девочка!". А люди - хищники, не дашь быть агрессивным открыто, будут агрессивны завуалировано.

Date: 2010-04-16 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] beauty-eva.livejournal.com
Разве в Азии и Африке этого нет? Там женщина не подавляема с детства?

Date: 2010-04-16 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] lavinia-lond.livejournal.com
А я не знаю азиаток и африканок оттуда, все выросли на западе.

Date: 2010-04-16 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] l-e-n-u-l-y-a.livejournal.com
Ну, как ты понимаешь, Восточная Европа нам ближе и понятнее. Я, к примеру, совсем никогда не общалась с большим количеством африканок или азиаток и не работала рядом с ними. Поэтому не могу ничего сказать. А вот люди из Восточной Европы - это нечто. В классе нашего сына учится сербский мальчик, так его мама (лет под 50 дама) как только меня увидит, так начинает делать заговорщицкий вид и шептать нечто, типа "сербы и русские - братья, а все эти французы против нас. Наши дети самые умные и самые красивые, а они плохо детей воспитывают. Все черные ужасны, здесь столько арабов!". Ужас, что такое... И сербский дедок 86-летний, живущий по соседству, тоже этим же достает. Хватает моего ребенка за руку и начинает ему говорить, что хорошо, что он русский, голубоглазый и такой красивый, т.к. тут много черных и вообще все враги, а мы-то - "братья-славяне"! Я в шоке просто. Ребенок не понимает ничего, я говорю, что дедушка слегка не в себе. Он спокойно реагирует :-). В отличие от меня.

Date: 2010-04-16 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] beauty-eva.livejournal.com
:-)))
Тока почему ж эти "братья-славяне" не живут в своих Славяндиях, а?

Date: 2010-04-16 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] l-e-n-u-l-y-a.livejournal.com
Боюсь их об этом спрашивать :-))). Избегаю общения, по-крайей мере, близкого.

Date: 2010-04-16 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] beauty-eva.livejournal.com
Упомянутая мною барышня - латиноамериканка (родом из Колумбии). Но - с высшим образованием, сама делает PhD. 10 лет замужем, 9 лет сыну, все у них хорошо. И тем не менее.

Date: 2010-04-16 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] l-e-n-u-l-y-a.livejournal.com
Образование, само по себе, по-моему, вообще никак на личность не влияет. И умственные способности тоже. Бывает, что человек и работает хорошо, и не дурак совсем, и профессионал не последний, а такое выдает, что не веришь, что такое может быть правдой.К психотерапевту бы ей :-).

У нас работала одна такая... Нам сильно повезло: ушла по собственному желанию в другую компанию, пусть теперь они мучаются. Это что-то страшное :-(. Хотя, на первый взгляд - душа-человек, всегда хочет всех объединить, подружить, вместе куда-нибудь сходить и всячески "радела за корпоративную культуру". Что не мешало ей постоянно доносить на своих коллег, с которыми она вчера шампанское распивала и "браталась", а с коллегами перемывать кости нам. Ужасно неприятно. Пол-года с ее ухода прошло, а мы до сих пор в себя приходим.

Date: 2010-04-16 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] beauty-eva.livejournal.com
Да-да-да, тут нечто очень похожее. Только коснулось это пока только меня:-).

Образование - признак того, что человек хочет расти и совершенствоваться, а это уже надежда. Может, не универсальный признак, но тенденция все же есть, ИМХО.

Date: 2010-04-16 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] beauty-eva.livejournal.com
Очень согласна. Но вот лоб-в-лоб столкнулась с тем, что это делает женщина далеко не самого низкого уровня развития (ну, относительно), причем делает не со зла, а "на автомате", потому что это сидит у нее в подкорке и она этого просто не замечает за собой. Как только случается кризисная ситуация, это все не то что вылезает на поверхность, это просто взрывается. А в перерывах - милейший человек. Даже местами открытый и искренний.

Date: 2010-04-16 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] l-e-n-u-l-y-a.livejournal.com
Тяжелый случай. Старайся не сближаться. Иначе потом очень тяжело будет.

Date: 2010-04-16 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] beauty-eva.livejournal.com
Да боже упаси. Давно уже не. Мне, слава Богу, есть с кем сближаться помимо работы:-).

Date: 2010-04-16 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] l-e-n-u-l-y-a.livejournal.com
И это хорошо! :-)))

Date: 2010-04-16 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] galchische.livejournal.com
Может, она "еще" не доуспела оторваться от своей среды, где, возможно, это было совершенно органично и впитывалось с детства с какой-нибудь жидкостью)). Ну, бывает, знаешь, растет человек в деревне, при этом он заметно умнее или талантливее всей этой деревни вместе взятой. Но растет в деревне. И чтобы ему (ей) из этой деревни "выйти", нужно довольно много времени или чтобы носом ткнули.
И еще: она здорова, как на твой взгляд?

Date: 2010-04-16 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] beauty-eva.livejournal.com
Я пришла к точно таким же выводам, что и ты:-). Тем более, что у самой есть много "оттуда", во что мне периодически "тыкают". За собой ведь не видишь.
Вроде здорова, во всех отношениях.

Profile

beauty_eva: (Default)
beauty_eva

March 2014

S M T W T F S
       1
2345678
91011 12131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 27th, 2025 01:53 am
Powered by Dreamwidth Studios